язычество - причина, ислам - следствие.

если бы Европа лет двадцать назад не ударилась в неоязычество, то и не было бы угрозы что через двадцать лет она станет мусульманской.

????
Где неоязычество, какое неоязычество? Можно поподробнее?

Нью эйдж и т.д.

исламизация имеет другие корни, нежели то что происходило 20 лет назад - скоре отступление от своих же устоев, приводит к гибели Европы. Это католики и 2 ватикан, это и англикане со своими педиками-епископами и т.п. Ну и главное это естественно наплыв мигрантов - которые мнут под себя, а идеологии иль мировозрения у европейцев то и не осталось.

язычество вообще никак не пересекается с современными религиями, разве что очень близко к Буддизму.

ну и в Православии достаточно много заимствований.

например?
зы: сразу говорю, очень аккуратно на такую почву наступать надо - ведь когда начинают говорить о масленице - не учитывают, что в Греции такого не было ;) А праздник православный как и у нас есть ;)

иконы это предмет языческого культа, заимствованный христианством.
обращение к Богу, Богам, ангелам, покровителям в храмах - зажигают свечи. тоже языческий обряд - огонь священен, очищает от скверны и в христианстве и в язычестве.
Масленица, кстати, не является православным праздником.

Нет я не про масленицу саму, там совпадает зачастую вплоть до день в день православный праздник.
Иконы... хм, скорей всего нет - с тем же успехом ты можешь заявить, что фотографию заимствовали у язычников :) Стремление человек запечатлеть образ и религиозно и нет, как бы так.
Свечи скорей всего - в большинстве случаев даже не особо существенны, плюс иудаизм не забывай :)

Внешние проявления религиозности - свечи, молитвы, процессии, паломничества, посты, сакральные тексты и многое другое - есть в любой практически религии, кроме искусственно созданных.

Огонь в христианстве сам по себе не очищает ни от какой скверны.

"Огонь в христианстве сам по себе не очищает ни от какой скверны."
да ладно???? то есть инквизиторы ошибались?=)))

огонь в инквизиции - просто средство наказания.
Никакого сакрального значения он не имел - это досужие басни.

не знаю на счет басен, но наказание через сожжение на костре являлось очищающим актом.

Нет. Очищающим актом считалась казнь. А не костёр.
Да и инквизиторы - отнюдь не центральные персонажи христианской истории.

тогда почему именно казнь через сожжение? не повешение, не отрубание головы, а именно сожжение?

Потому что это считалось особой казнью - "без пролития крови". Повешение было казнью позорной, за позорные поступки вроде воровства. А отрубание головы - участью исключительно воинов в Средние Века.

ага, а еще было четвертование, сажание на кол. особая казнь и была особенной потому, что проводилось посредтсвом очищения через огонь.

Ваня, какая культурная война с язычеством???? где ты видишь кардинальные культурные различия между православием и его истоками - язычеством? Единственное отличие обрядная сторона, духовная составляющая практически одна.

Православная теология утверждает:
1. Языческие боги - оккупанты нашей земли.
2. Ад - концлагерь, в котором они удерживали наших предков.

ну конечно, а что еще может она утверждать? христианские священники самые нетерпимые к другой вере. Я говорю о сути религии, а не о том, что там понаписали в свое время фанатики, полностью извратив христианство.
и если Ирий это АД, то я очень хочу быть достойным для заключения там=))))

как бы я хотел, чтобы это оказалось бы правдой :(

да я не про нынешних...

\\христианские священники самые нетерпимые к другой вере.

И я вам пояснил почему. Как можно хорошо относиться к тем, кто почитает существ, закабаливших наших предков?

да что за бред? кто закабалял то? по славнской традиции - Даждьбог это породитель славян. Это все равно, что сказать - дед поработил внуков. Мы Даждьбожьи внуки, а не рабы божьи. ВОт в христианстве то как раз и называются люди рабами божьими.

я культурную войну вижу, где в главные цели назначили - язычество.

ну значит это опять отвлекающий от истинной цели маневр.

За что же язычники убивали христиан, а христиане - язычников?

христиане убваил язычников для освобождения жизненного пространства, ну и как доказательство торжество своей веры (в большинстве случаев), язычники убивали христиан за осквернение капищ и оскорбление Богов.

Что ж язычники не почувствовали духовной общности? И христиане - с чего бросились разорять капища духовно близких язычников?
Христианство и язычество - всегда были в состоянии войны.

А нет ли такой мысли, что сейчас только ислам может победить этот вирус толерантности, поразивший всех и вся? Может либерасты гнать перестанут? Все эти эмоготынеформалы и прочая аудитория 2н2 пойдут в медресе или хотя бы в качалку - и то ведь лучше будет...

Нет да нет да проскакивает нечто подобное...

Последний пример, Лужков в Мск улицу им. Солженицина хочет назвать, а в Грозном уже ул. Трошева есть... и где справедливость то?

русский принявший ислам, не может быть русским. Я очень уважаю ислам как сильную и жизнеспособную религию, которая выигрывает в любом столкновении - во всяком случае сберегая своих последователей в своей вере, несмотря на окружающую среду.

Но еще раз - мы русские и это прекрасно :)

Я что-то не понял - принять ислам и пустить массово мусульман на свои территории, причем все это - "против толерантности" - это как?!

ну типа есть миф (именно миф) что к примеру чеченские мусульмане за равного будут считать русского мусульманина. Ложный конечно миф.

Ну так даже если будут считать, так они (и не только они) все равно понаедут. Даже среди негров мусульман дохренища. Мусвльман разве что среди китайцев нет.
Вот и спрашивается - чем принятие ислама поможет против толерантности?! Все равно будет куча мигрантов, а при этом еще и кранты русской нации - так как культура будет чуждая.
В общем, что-то из серии "не хочу, чтобы мне жена изменяла, бабы - они такие, так что стану пидорасом".

Не совсем, если выполняется условие - о котором я написал миф. То понаехавшие быстро отсюда уберутся, бегом практически - но для этого надо чтобы сложилась их система. Ну то есть бизнес, межличностные отношения, умение использовать т.н. институт кровной мести, особенно шейхи и прочие вождизмы. Но этого не возникнет

Я не про принятие ислама русскими. Совсем нет. Вот про второе скорее, не то что нынешнее ЗАО РПЦ.

Дык все просто.
Ислам (и иудаизм) не посягают на паству (в т.ч. и потенциальную) МП РПЦ.
Именно поэтому МП РПЦ с муслимами и иудеями вась-вась, а на язычников - гонят чушь и резхко против. Также против католиков, протестантов и проч. Борьба с сектами типа сайентологов и т.п. - опять же из-за паствы - туда самые внушаемые уходят.

Ой как зря ты считаешь, что ислам не претендует на паству - раз в 10 наверное уходят в ислам из русским больше, чем в язычество. Ислам фундаментален, а язычество это так... поиграться.

Это если поштучно считать.
Но массово русские в ислам не перейдут. А в язычество - могут. НА народном уровне, понятно, но - могут.

Прим.: чесслово, не понимаю выверта - как русский может стать мусульманином. Понятно, что и русским-то он особо не был, раз так; но все равно - это как должно взглючить-то?!

У меня во фленте два обращенных в ислам мужчина и женщина, вроде из славян - не спрашивал, но на фотках европейцы. Массово не перейдут, да согласен - в язычество тем более не перейдут, бесполезно. А вот противопоставить исламу и тем кто его придерживается, пока особо нечего.

прим: - http://neirolog.livejournal.com/505593.html?thread=7025913#t7025913
примерно по таким мотивам.

В обядовое - не перейдут. Да я и сам как-то в своей ьрошюре писал, что язычестdо сейчас не станет массовой религией:
http://warrax.net/socionic/26.html

А вот на уровне "отойти от православия в той степени, чтобы попов не слушать" - вполне. Русское православие всегда характеризовалось двоеверием.
Я бы вообще с удовольствимем (и без особых проблем) написал бы религию, которая именно что от варианта МП РПЦ стала бы относительно нормальной, хотя по названию и православной.
Только надо, чтобы ее кто-то проталкивал массово, а это уже не ко мне :-)

Тут не много не так - противостоять обществу потребления в плохом смысле этого слова, могут только либо действительно люди умные, либо люди идущие за теми над кем общество потребления не властно. По идеи таковым должно быть православие, насколько это в реальности - пока не понятно, но пока держимся - вот как 2 Ватиканский пройдет в РПЦ, тогда лапки кверху и бежать.

"По идеи таковым должно быть православие"
С чего бы это? Любая внятная идеология, котоаря подойдет, не обязательно религия.

Идеология СССР - три поколения. Идеология Рейха - два поколения. Идеология Русской Церкви - тысячелетие, ну пусть 900 лет :) Разница :)

Разница-то есть, это факт.
Вот только вывод из него "так и надо" никак не следует.

европе кирдык полюбому будет. Их толерантность напоминает игру по честному с жуликом.
к сожалению православие, околоправославие ничего не сможет противоставить.
Одна демографическая статистика чего только показывает.

Был такой 2 Ватиканский собор - посмотрите, там приняли ряд кретинизмов, после этого в исконно католические земли хлынула та самая толерантность в плохом значении этого слова (вообще в моей деятельности, развитие толерантности обозначает следующее:
Толерантность - нужда в заметном увеличении количества принимаемого вещества для достижении интоксикации или желаемого эффекта
http://fond-gbn.ru/node/50)

Православие пока такой 2 Ватиканский не придумало - поэтому думаю шанс есть неплохой.

С исламом бороться на территории России - неполиткорректно, вот и находят в рагов в язычестве

Ну почему. Есть, например, о.Даниил Сысоев, который как раз против Ислама и навострился. У него даже мулла обращённый в приходе есть. Книгу написал - "Брак с мусульманином", на тему - "не ходите, девки, замуж за муслима". Худиев (sergeyhudiev@lj) когда-то книгу против мусульман написал. И у Юрия Максимова что-то на эту тему было.
Просто язычество - это такой общекультурный и психологический фон для нынешних россиян. Не серьёзное, религиозное язычество (как у родоверов), а скорее, мироощущение, что есть некие потусторонние силы с которыми нужно "договариваться".

Очень многие уверены, что они- православные, хотя на деле сохраняют это мироощущение и именно с ними идёт основная борьба: чтобы люди якобы церковные становились подлинно церковными.

У неоязычества нет ни влиятельных покровителей на ТВ и мощных финнасовых ресурсов, как у иудазима и различных сект, ни многочисленных, в том числе и фанатичных, последователей и увеливающегося влияния в РФ, как у ислама. Короче с ними бороться проще всего. 150 лет назад церковь призывала к освобождению христиаских братьев от османского ига, теперь же сильнее и "опаснее" врага, чем неоязычники не находится. Это по моему один из примеров деградации:(
Из той же серии усилия некоторых депутатов "Родины" по переименованию улиц и станций метро. Видимо более важных дел сейчас нет, чем борьба с метро "Войковская".

С самим-то язычеством-толкинизмом бороться конечно особо нет смысла. Тем более что оно бережно взращивалось в брежневское время властью да и сейчас очень неплохо опекается (и даже напрямую руководится) компетентными органами.

Проблема в другом: в уверенности что "фофудьяносные" движения по мнению многих ни к чему хорошему не ведут, и ваще истинная вера это толкинизм, быть верующим в "еврейского" Бога западло и все такое".
http://neirolog.livejournal.com/515418.html
То что благодаря этому люди отторгаются от христианства либо в толкинизм ("родноверы" в рубахах), либо в политический радикализм (БТО Боровикова-Воеводина, потом недавно задержанные их последователи из "Славянской общины" в Питере и т.д.), и вообще учатся ненавидеть храмы, православные праздники и т.д. Проще говоря, ослабляют русский православный вектор - а потом удивляются почему так силен нерусский исламский...

К тому же для мусульман живущие рядом язычники - это сильнейший раздражающий фактор, т.к. рядом с христианами ("людьми Книги") им жить можно, но рядом с язычниками - нельзя...