Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2009-06-13 23:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:флейм

Понимания ради.
Шляясь по фленте и перехлестным ссылкам наткнулся здесь (по ссылке в самом низу вообще все статьи на тему "антиобама") на интересный текст:

Израиль вправе предъявить иски целому ряду стран, из которых в то или иное время евреи были насильственно изгнаны, а их имущество конфисковано. С процентами, естественно. У этих преступлений нет срока давности. Британию, выступающую главным застрельщиком разного рода антиизраильских бойкотов и санкций, следует судить отдельно. За геноцид еврейского народа. И это отнюдь не преувеличение. Именно Англия, поправ все международные законы, торпедировала решение Лиги наций о создании в Палестине национального очага еврейского народа. [...] Англия сделала все с точностью до наоборот. Спровоцировав тем самым и Холокост, и в немалой степени Вторую мировую войну, и не затухающий ближневосточный конфликт. [...] Ответить должны и страны, отказавшиеся принимать беженцев, обрекая их, тем самым, на верную смерть. А поскольку нет такой страны, у которой не было бы рыльца в пушку, то они вообще не имеют никакого морального права открывать рот. [...] Как, наконец, разместить и согреть миллионы беженцев, которые хлынут из Европы и Америки, когда Барак Обама объявит о банкротстве страны и назовет виновных - многочисленных советников моисеева закона, которыми он себя окружил.

 
Вот. Ну всевозможное спекулирование т.н. Шоа, который некоторые называют Холокостом - в принципе известно и это понятно. Существуют разные взгляды на это, мой можно прочитать здесь и с помощью поиска по блогам. Понятно что "все плохие, одни мы хорошие", для удобства попинали весь мир. Но дело не в этом, дело в другом - ряд израильтян считают, что Обама реально предает Израиль. Непонятно правда с чего бы это они так прям таки решили.

Вот я знаю, что у меня во френдах есть ряд вменяемых людей проживающих в Израиле и говорящих на русском. Поясните плиз, действительно ли такие мысли господствуют среди граждан Израиля?


(Добавить комментарий)


[info]steel_unchained@lj
2009-06-13 15:23 (ссылка)
У Обамы кстати мать еврейка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2009-06-13 15:28 (ссылка)
там в одной из статей очень жестко израильские евреи прошлись по американским - как бы они разделяют что ли себя по принципу территориальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steel_unchained@lj
2009-06-13 15:39 (ссылка)
"по принципу территориальности" странно звучит в этом случае)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_websloth@lj
2009-06-13 16:33 (ссылка)
Завидуют наверное.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iva_vinny@lj
2009-06-13 16:36 (ссылка)
знаем знаем..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merig00@lj
2009-06-13 15:55 (ссылка)
Я хоть и не в Израиле а в США но Обама своими словами реально предает Израиль. Он вообще забыл хорошую фразу другого президента США Теодора Рузвельта "Говори мягко но носи большую палку".

Насчет самой статьи - я знаю кто это писал. Сама идея несерьёзная и больше походит на недавнюю фразу кого-то из МИДа Израиля "С каких это пор люди проживающие на территориях ирокезов будут говорить евреям жить ли им или нет в Иерусалиме"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2009-06-13 16:16 (ссылка)
Я прочитал все 6 статей которые там по ссылке - окромя слов о том, что США не воюет с исламом никакой крамолы не нашел. Да и что должен был сказать Обама - мы объявляем войну исламу? Я просто не понимаю в чем предательство, это во-первых.

Касательно идей и связи с Холокостом, выглядит ущербным и подлым особенно если смотреть на проблематику в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merig00@lj
2009-06-13 22:58 (ссылка)
Ну это даже не новостной сайт - а так народ мнения пишет.

Ну если не предал то подставил: а)Сказал что Иран вообще-то имеет право на ядерное оружие - т.е. Израиль как и в случае с Ираком и Ираном отбомбиться где надо а потом их тихаря в кулуарах будут благодорить и ругать на публике. б) Требует отход Израиля с территорий до границы 1967 года вцелом без получения взамен ничего серьезного/существенного ибо обещание мира со стороны палестинцев как мы знаем ничего не значит. Израиль еще заставят палестинцев бесплатно поить и кормить. И вообще все кричат "два госсударства - для двух народов" но подрузомевают что Израиль уйдет с Западного Берега но разрешит 1.5 миллионам арабов проживать в Израиле что получаеться "два госсударства - для народа и двух" что тоже фигово. в)Иерусалим - ты вот можешь представить что б Израиль отдал Иерусалим????? Да и предлагали когда-то - Арафат отказался им всеравно нужен весь Израиль.

Обама треубя всё это - ставит Израиль в ооооочень неудобное положение в котором приходиться оправдываться и юлить а на востоке это расчитываеться как слабость. Ждем усиления насилия и терроризма.

Очень советую вот это: http://community.livejournal.com/our_israel_ru/801975.html

и вот это:
http://abcdefgh.livejournal.com/1178029.html

Поможет поточнее понять о чем идет речь и чего именно все так взволнованы по поводу Обамы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iva_vinny@lj
2009-06-13 16:26 (ссылка)
Предает, конечно, от рук слегка отбился :))

(Ответить)


[info]ex_websloth@lj
2009-06-13 16:32 (ссылка)
Судя по новостям — недовольны.
По моему мнению большинство израильтян слегка в ахуе. Какой-то непредсказуемый негр Америкой сейчас управляет, трудно прогнозировать развитие событий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2009-06-13 17:00 (ссылка)
То есть ты считаешь что от слов он перейдет к делу и это не пустые слова "ради мира во всем мире"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_websloth@lj
2009-06-13 17:21 (ссылка)
Не, как раз считаю что к делу ему перейти никто не даст.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2009-06-13 16:48 (ссылка)
Не проживаю в Израиле, но скажу.

Задача поддержания существования государства Израиль энергетически безнадёжна - чем сильнее идёт время, тем более доступны ракетные технологии и тем интенсивнее их будут заваливать ракетами через границу.
Сопоставление скорости размножения евреев и арабов, находящихся по разные стороны забора тоже не даёт возможности делать какие-то оптимистичные для Израиля прогнозы. Таким образом, вопрос о том, что в некоторый момент Израиль постигнет та же участь, которая постигла ЮАР и сегрегация на территории бывшей единой Палестины закончится - это исключительно вопрос времени.

В США это всем прекрасно понятно, и всё что сделал Обама - это перешёл от тактики "тянем время" к налаживанию отношений с будущим большинство в едином еврейско-арабском государстве. Будущее меньшинство это напрягает, оно уже просчитывает направления эвакуации, ну и, соответственно, пытается выторговать себе максимально комфортные условия - дабы, в будущем, позволили им создать экстерриториальные гетто на территории бывших государств проживания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2009-06-13 16:55 (ссылка)
То есть ты реально считаешь, что США реально переходит от одной тактики к другой? И это не пустое политиканство - типа и вашим, и нашим - но лишь на словах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2009-06-13 17:07 (ссылка)
Думаю, что тут не может быть 'на словах' - потому что слова - такое же орудие взаимного давления всех трёх участвующих сторон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merig00@lj
2009-06-13 23:03 (ссылка)
Вцелом трепаться Обама может сколько хочет - просто за четыре года трепа и переговоров особенно в наше критическое время когда события разворачиваються молниносно это очень опасно. Около 70% населения США поддерживают Израиль причем эдак хорошая часть это как минимум по религиозным причинам. Недавний опрос "если иран наподет на израиль то как должны отреагировать сша" показал что 30 с гаком американцев считает что должны помочь израилю. 40 с чем-то оставаться нейдральными. 11 не знают и 2 помочь ирану. Поэтому вцелом быть явственно против Израиля это политическое самоубийство в США. На каждый выборах президента отношение кандидата к израилю идет эдак на 5-6 месте по важности. (примерно с потолка взял цифру но где-то так). Но Обама может таки доболтаться и стратегически ухудшить положение Израиля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_cupol@lj
2009-06-13 18:12 (ссылка)
И где ты таких находишь?

(Ответить)


[info]hayate_@lj
2009-06-14 05:18 (ссылка)
На так называемую "поддержку америкой израиля" я всегда смотрел с одной точки зрения: это механизм для перекачивания денег американских налогоплательщиков в американский ВПК.
Для того, чтобы не так явно поддерживать своих оружейников, и были выдуманны "юдохристианские ценности", "форпост демократии одних семитов против средневековой дикости других семитов", и прочие громкие слова.
А все только ради того, чтобы американские деньги послать в Израиль, а оттуда они вернулись в качестве платы за американское оружие.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hayate_@lj
2009-06-14 05:20 (ссылка)
Недописал. Так вот, как только необходимость в такой поддержки собственного ВПК (или возможность такой поддержки) исчезнет - пректатиться и реальная (финансовая) поддержка Израиля.
Трескучие слова, может быть, и останутся. А может быть, будут сменены другими, прямо противоположными.

(Ответить) (Уровень выше)