Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2008-01-27 16:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О Холокосте, призываю на свою голову камни, но все же...
Мне честно всегда не нравятся разговоры о Холокосте. Тут есть две стороны, первая это люди отрицающие Холокост - ирвингисты, второе это сам Израиль благодаря очень хитрожопой политике выбивающий из Германии миллионы и довольно жестко втямяшивший в голову обывателя что Холокост это лишь трагедия евреев. Мне тот и этот взгляд неблизок. Попробую пояснить.

Итак, определение Европарламента в честь 60-й годовщины Холокоста - "Славяне, евреи, цыгане, политические противники, и нетрудоспособные люди, тысячи гомосексуалистов людей были замучены и убиты Нацистами". И тут же обращаю внимание на сообщение НТВ, в документах содержатся данные о судьбах более 17 миллионов жертв нацизма. (сразу говорю речь об убийствах) Еще ни у кого совесть не проснулась? Не ну реально фих с евреями (даже если принять такую точку зрения), нам то то что - а о миллионах уничтоженных славян тоже не было? (5 млн. русских, 3 млн. украинцев, 1,5 млн. белорусов (1/4 всех!)) А сербов - миллион, а поляки - там вообще цифры огромны? Это только в зоне оккупации, а теперь насчет военнопленных русских... более 3 миллионов!

Обратимся к Паулю Хауссеру одному из создателей СС:

"Не наступило ли время, наконец, вспомнить вас, тех, кто так неустанно и с часто нам непонятной готовностью к бою был рядом, хотя у нас для вас оставалось только одно слово, которое нередко звучало несколько пренебрежительно: вы были "пособниками".... (речь о наших коллабрационистах, повернувших оружие против русских - прим. мое)  Как только мы не бранились на эту теорию недочеловеков, которую сварганил кто-то шибко умный, сидя у себя дома на печке.... Я еще вспоминаю тот момент, когда я вернувшись из отпуска, узнал, что вас "доставили" в лагерь для пленных..."

"Большевики теперь меняют свою тактику. Последний оставшийся танк должен по крайней мере, уничтожить проклятое противотанковое орудие..."
из книги "Войска  СС в действии" оберстгруппенфюрера СС Пауля Хауссера.

Если учесть слова ефрейтора о "более низкой расы" и то, что большевиками немцы как заметно называют всех, кто воевал против Рейха со стороны СССР, да и к тому же отправляли даже своих соратников из русских в концлагеря, совершенно не покажется странным сколько реально было уничтожено славян во время Второй Мировой. Ну так забудем десятки миллионов славян - жертв Холокоста? Заодно и о. Александра распятого в Бабьем Яру, ага.

С другой стороны можно смело утверждать, что подмена имеющая место со стороны произраильского лобби с целью уничтожить всю память о всех нееврейских жертвах Холокоста, и уравнять понятие Шоа и Холокост вызывают раздражение не меньше, а скорее даже большее у населению - Холокост трагедия всего мира, там гибли многие, а не только евреи. А уж позицию Израиля окромя как сравнения с бизнесменом делающим бизнес на крови, назвать очень тяжело. Подлейшее выпячивание трагедии своего народа в ущерб другим народам не может вызвать ничего, окромя протеста в той или иной форме. Для примера жертва Холокоста если национальность еврейская и выплаты происходят по спискам Израиля получает в несколько раз больше, чем украинка которую в 11 лет угнали на работу в Германию и заставляли таскать камни... Нормально да?

Вот примерно такого мое мнение.

http://neirolog.livejournal.com/292932.html



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]prosto_tit@lj
2008-01-27 10:47 (ссылка)
>>>А уж позицию Израиля окромя как сравнения с бизнесменом делающим бизнес на крови

Так это их жидовская натура такая, чему ж ты удивляешься то?
Говоря Холокост, они только жертв=евреев и имеют ввиду, отделяясь от всего мира. Хотя не удивительно, вычеркнули же из истории сотни тысяч уничтоженных славян-язычников во время насаждения христианства. ТО же самое наблюдается и сегодня.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 10:50 (ссылка)
Во-первых я православный, да бывает такое :) Во-вторых все же это позиция Израиля, насколько мне известно внутри даже были протесты со стороны советских евреев по поводу уравнивания Шоа и Холокоста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_tit@lj
2008-01-27 10:53 (ссылка)
>>>>Во-первых я православный
у каждого свои недостатки=)))))))
вопросы личной веры это очень интимные вопросы, каждый принимает Бога так, как ему сердце подсказывает ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2008-01-27 16:20 (ссылка)
К тому же в Израиле около 100 национальностей. Я как-то давал ссылку на Шимона из Хайфы, который видел на стене СИНАГОГИ в ХАЙФЕ свастику, а другой еврей в комментах писал, что в том же парке (имени национального героя евреев Эли Коэна) на скамейке видел надпись "бей жидов".
Более того, он же как-то давал ссылки на материалы о позорном деле, когда израильские правители (Бен-Гурион) уничтожили корабль с национально настроенными евреями, бывшими его политическими противниками.
Там идет страшная грызня на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pticanaivnyak@lj, 2008-02-01 09:49:26

[info]ata_pin@lj
2008-01-27 11:15 (ссылка)
я сильно сомневаюсь, чтобы на Руси в те года были эти самые сотни тысяч населения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]prosto_tit@lj, 2008-01-27 11:17:56
(без темы) - [info]prosto_tit@lj, 2008-01-27 11:18:44

[info]lit_eitktw@lj
2008-01-27 10:56 (ссылка)
ох, сложную ты тему поднял...

(Ответить)


[info]ata_pin@lj
2008-01-27 11:19 (ссылка)
я как-то всегда и думал, что холокост - это только евреи...

насколько помню общие потери СССР оцениваются что-то вроде 26 миллионов. Врядли 20 из них - жертвы холокоста, чтобы говорить о "десятках миллионов жертв"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 11:22 (ссылка)
окромя СССР, были еще поляки и сербы - потери СССР от Холокоста явно больше 10 млн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zis_151@lj, 2008-01-27 15:59:00

[info]wolfschanze@lj
2008-01-27 11:46 (ссылка)
потери гражданского нселения СССР составляют примерно 18 миллионов. Преимущественно, славяне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sergey@lj
2008-01-27 13:24 (ссылка)
Безвозвратные потери Красной Армии в ВОВ оцениваются порядка 8.5-9 млн. человек. Так и получится, потери гражданского населения порядка 17-19 миллионов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

*уныло* - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-27 16:25:03
Re: *уныло* - [info]_sergey@lj, 2008-01-27 17:05:57

[info]sh0gg0th@lj
2008-01-27 12:06 (ссылка)
Посмотрите английскую Википедию, даже там "Холокост" относится только к евреям.
А чем именно вам ирвингисты (скорее, ревизионисты) не угодили? Как правило, их основные три положения таковы:

1 Не существовало плана уничтожения евреев как нации
2 6 миллионов еврейских жертв - чрезвычайно завышенная цифра
3 Не было газовых камер и газенвагенов

Насчет первого трудного говорить с достаточной степенью уверенности ввиду недостатка материала, но остальные имеют под собой огромную фактологическую базу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 12:08 (ссылка)
Википедию vs. Европейский парламент, красиво.

К чему остальное непонятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sh0gg0th@lj, 2008-01-27 12:16:51
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 12:26:40
(без темы) - [info]sh0gg0th@lj, 2008-01-27 12:46:21
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 12:51:33
(без темы) - [info]sh0gg0th@lj, 2008-01-27 13:00:23
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:03:04
(без темы) - [info]sh0gg0th@lj, 2008-01-27 13:06:17
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:11:30
(без темы) - [info]_sergey@lj, 2008-01-27 13:27:27
(без темы) - [info]_sergey@lj, 2008-01-27 13:28:09
(без темы) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-27 16:34:24
(без темы) - [info]darkhon@lj, 2008-01-27 20:14:28
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:18:38
(без темы) - [info]roving_wiretrap@lj, 2008-01-28 03:42:08
(без темы) - [info]darkhon@lj, 2008-01-30 18:16:27
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-30 20:18:56
(без темы) - [info]darkhon@lj, 2008-01-30 20:34:17

[info]maximplotnikov@lj
2008-01-27 12:19 (ссылка)
Вот хорошая статья на эту тему: http://www.hrono.ru/statii/2005/dommerg.html

В частности там сказано: "Есть ли в истории хоть одна нация, которую бы не обрадовало известие, пусть даже через полсотни лет после войны, что ее потери оказались намного меньше, чем предполагалось? Разве тот, кто сделал подобное открытие, не достоин наград и чествований? Неужели можно подвергать его колоссальным штрафам, совершать на него покушения?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 12:27 (ссылка)
это ирвингизм, мне это не нравится - пляска на костях любых людей, плохо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 12:31:52
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 12:36:27
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 12:58:09
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:01:49
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 13:16:01
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:21:08

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:26:38
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 13:28:08
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 13:27:18
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:30:45
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 13:34:38
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:37:33
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 13:39:09
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:40:32
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 14:44:14
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 14:54:55
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 14:59:43
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 15:07:36
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 15:13:00
(без темы) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-27 16:48:14
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 16:49:44
Очепятался, конечно... - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-27 17:14:59
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 18:05:28
(без темы) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-28 06:11:53
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-28 09:35:26
У Вас богатое воображение +))) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-28 16:29:15
(без темы) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-27 16:42:58
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 17:45:13
(без темы) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-28 06:24:46
(без темы) - [info]doppel_herz@lj, 2008-01-27 17:48:03
утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обсно - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 17:51:19
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 18:00:02
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 18:07:25
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]proshkin_gleb@lj, 2008-01-28 04:16:25
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]doppel_herz@lj, 2008-01-27 18:42:06
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 18:57:54
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]doppel_herz@lj, 2008-01-27 19:13:08
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:37:24
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-28 06:03:50
Re: утверждение Гитлера о еврейском заговоре вполне обс - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-28 06:05:17
(без темы) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-28 06:01:28
(без темы) - [info]robin_god@lj, 2009-04-23 03:43:42

[info]pessetz@lj
2008-01-28 06:48 (ссылка)
Скажите пожалуйста, как вы бы относились к высказыванию о том, что, к примеру, геноцида русского населения в чечне в начале 90х не было? Вы понимаете, зачем такие высказывания могут производиться, как это может быть использовано?

Также и с холокостом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 07:01:25
(без темы) - [info]pessetz@lj, 2008-01-28 07:09:45
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 07:11:17

[info]namangete@lj
2008-01-27 12:19 (ссылка)
Где-то читал мнение:если бы нацисты хотели извести всех евреев,то управились бы месяца за 3;евреи были наравне с другими "унтерменшами"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maximplotnikov@lj
2008-01-27 12:26 (ссылка)
Не, к евреям отношение было особое. Если остальные рассматривались просто как отсталые народы, заселяющие территории, которые были интересны Германии, то евреи рассматривались, как народ, разлагающий саму Германию изнутри, что собственно так и было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 12:28 (ссылка)
не уверен - уничтожить, иль уничтожить и получить выгоду все же нацисты шли по второму пути.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zornberg@lj
2008-01-27 13:06 (ссылка)
Прочитал много материала на эту тему. Везде нашел приблизительно одни и те же выкладки.

1. Потери евреев в таком огромном количестве не подтверждаются ни одним источником, документальным либо полученным на основании теоретических выводов. Напротив, ученые-демографы ведущие статистику по разным нациям указывают, что еврейский народ уменьшился то ли на 200 000 то ли на 300 000 человек за время войны.

2. Показания немецких офицеров на Нюрнбергском трибунале были взяты под пытками. В частности "Обвиняемым одевали мешки на голову, и они избивались. Из 139 случаев, исследованных комиссией, в 137 "обвиняемым" были нанесены удары в пах такой силы, что атрофировались половые органы. У американских "следователей", это была стандартная процедура."

3. И наконец самые циничные и бесчеловечные, но и самые точные доказательства это математические. Многие считали мощность современных московских крематориев и сколько они могут сжечь сейчас в 21-м веке. Оказывается даже сейчас невозможно уничтожить такое количество людей. Плюс к этому необходимо было невероятное количество угля который должен был быть запечатлен на аэрофотоснимках Аушвица.

Еще читал воспоминания русского ветерана. Он с негодованием писал о том, что сейчас принято выбелять преступления фашистов. И он описал годы проведенные в Аушвице. Там было описание дня когда фашисты за сутки расстреляли почти 20 000 евреев. Так вот после этого фашистам потребовалось несколько месяцев для того, чтобы сжечь такое невероятное количество убитых. Сколько же им потребовалось бы времени на несколько миллионов.

Самое обширное исследование провел Цундел, которого пытались засудить в течение нескольких лет и в итоге он был полностью оправдан доказав свою правоту. http://www.hrono.ru/libris/cundel.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 13:10 (ссылка)
1. В Яд Вашеме на 2,5 млн. есть документов, тут уже неточность - боюсь вы не читали.
2. Не имеет отношение к делу.
3. Из уничтоженных лишь небольшое число прошло через концлагеря, это известно всем - с чего вы взяли, что все 5,5 млн. были уничтожены в концлагерях, обычно это были мини-Бабие Яры.

Какие в жопу фашисты? Фашисты евреев не уничтожали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zornberg@lj, 2008-01-27 14:14:59
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 14:17:44
еще раз - [info]mumm@lj, 2008-01-27 14:26:48
(без темы) - [info]zis_151@lj, 2008-01-27 16:11:54
До стального пакта - [info]andemas@lj, 2008-01-27 19:44:19
Re: До стального пакта - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:50:11
если в итальянском фашизме и было что-то хорошее.... - [info]andemas@lj, 2008-01-27 20:35:40
Re: если в итальянском фашизме и было что-то хорошее.... - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:38:14
ОБС - [info]andemas@lj, 2008-01-27 21:25:29

[info]_sergey@lj
2008-01-27 13:33 (ссылка)
Детский сад. В Бабьем Яру за неделю расстреляли и закопали порядка 600000 человек. Около 400000 были евреями. Чтож Вы к этим крематориям привязались?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mumm@lj
2008-01-27 13:59 (ссылка)
весь этот бред относительно жертвевреев в 200—300 тыс. даже не хочется обсуждать, а вот по поводу Ernst Zundel'я хочу Вас огорчить: никто его не оправдывал, а очень аккуратненько так посадили...всего 5 лет дали, но ему хватит....так что сидит он себе сейчас тихо и спокойно...макароны на ужин рубает и мемуары на нарах сочиняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zornberg@lj, 2008-01-27 14:47:40
(без темы) - [info]mumm@lj, 2008-01-27 14:53:21
(без темы) - [info]zornberg@lj, 2008-01-27 14:55:13
(без темы) - [info]zis_151@lj, 2008-01-27 16:16:47
(без темы) - [info]maximplotnikov@lj, 2008-01-27 15:01:03

[info]chi_optimist@lj
2008-01-27 16:52 (ссылка)
"Потери евреев в таком огромном количестве не подтверждаются ни одним источником, документальным либо полученным на основании теоретических выводов. Напротив, ученые-демографы ведущие статистику по разным нациям указывают, что еврейский народ уменьшился то ли на 200 000 то ли на 300 000 человек за время войны."

Теоретическими выводами подтверждаются. Если в Восточной Европе до войны еврейское население представляло собой отдельный класс, серьёзно защищающий, представляющий и часто лоббирующий свои интересы, то попытка евреев сформировать нечто подобное по силе влияния провалилась, ещё толком не начавшись из-за... малочисленности. Об этом чато говорят и пишут. Странно, что до Вас не дошло - но вот информирую. +)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]petr_andreevich@lj
2008-01-27 13:26 (ссылка)
Я не понимаю, а что мешает Украине, Беларуси и России проводить такую же "хитрожопую" политику?.... Наверное то, что на Украине треть населения воевала против своих же,а в России за то время угробили своими руками ещё больше народу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 13:32 (ссылка)
поздно уже что-либо проводить, так сложилось - мы не обсуждаем кто и как проводит, мы говорим о фактах. Если кто-то заметил я не отрицаю ужасающую трагдедию еврейского народа, но прошу не забывать и трагедию славянского народа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegostroi@lj
2008-01-27 15:35 (ссылка)
У славянских народов менталитет "немножко" другой . Это действительно скорбь , а не ненависть .((( Это и мешает .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_dmitry_be425@lj
2008-01-27 16:43 (ссылка)
Есть нюансы.
Через Беларусь проходила черта оседлости. Евреев и полукровок здесь было как нигде много. Есть мнение, что среди погибших белорусов (в 1939г по переписи было около 11 млн, после ВОВ -- ~7-7.5 млн, сейчас и за всю послевоенную историю не более 10 млн) были те самые евреи. А куда девать полукровок? А тех кто живя в Белорусской ССР был на 1/8 евреем?
Вобщем накуй.
Белоруссию нечего впутывать, нехватало нам еще тут начать делить кого убили изза холокоста а кого изза ВОВ.

(Ответить) (Уровень выше)

<strike>холокост</strike> геноцид
[info]s2mitr@lj
2008-01-27 13:32 (ссылка)
Тут вот что бы еще хотелось добавить. Приведу выловленную цитату моего также киевского друга М. Чернушенко: Холокост или всесожжение – понятие библейское. Это жертва Богу, при которой жертвенное животное сжигалось полностью. Она важней иных видов жертв. Смысл её – искупительный, при полном посвящении себя и своего достояния Богу. Христиане видят в ней прообраз искупительной жертвы Христа. Но так же стали называть и уничтожение евреев при Гитлере, чем особо выделили его из иных кровавых результатов как фашизма, так и других заблуждений человечества. Т. е. в истреблении евреев мы должны не просто увидеть преступление фашистов, а еще и признать за ним (в некоторых странах под страхом уголовного наказания!) религиозный смысл. Ряд течений иудаизма видит в нём значение мессианской жертвы, т. е. тот смысл, который в глазах христиан имеет только жертва Иисуса Христа. Требование признания именно Холокоста – а не просто геноцида – это религиозное требование. Не отсюда ли та фанатичность, с которой насаждается ложная оппозиция: или вы признаёте Холокост (и тем ставите под сомнение мессианское достоинство Иисуса Христа), или вы фашист? Но вопрос глубже. То, что Гитлер выполнял волю Сатаны, отрицают обычно лишь те, кто отрицает и само существование падшего духа. Но игра этого персонажа не закончилась в мае 1945 года. Нацизм был лишь промежуточной целью, помогшей дискредитировать христианство в глазах обывателя. Что и подтверждает верность христианской эсхатологической картины: все (или почти все) сбитые с толку народы, после периода беспорядков, признают власть единого мирового правителя, блестящего демагога, выдающего себя за Христа (т. е. Антихриста). Евреи, ожидающие Машиаха, поначалу тоже признают его за царя своей мечты. Но правление этого всемирного фюрера окажется страшней Третьего Рейха. Кроме того, в те дни Господь вернёт на землю Еноха и Илию. Они не только обличат лже-мессию, но и укажут Израилю на отвергнутого им Иисуса Христа. Они будут убиты Антихристом и через три с половиной дня воскреснут на глазах людей, и Израиль, более ничего не устрашаясь, вернёт подлинному Христу Иисусу своё сердце. «И будет в тот день, Я истреблю все народы, нападающие на Иерусалим. А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили [т. е. Христа], и будут рыдать о Нём, как рыдают об единородном сыне» (Захария 12:9-10). Как сказал другой пророк, «хотя бы народа у тебя, Израиль, было столько, сколько песку морского, только остаток его обратится; истребление определено изобилующею правдою» (Исайя 10:23)".

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1214

Там, также, и о некорректности термина "Шоа" есть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: <strike>холокост</strike> геноцид
[info]neirolog@lj
2008-01-27 13:34 (ссылка)
Отче! Холокост впервые был употреблен по отношению к геноциду армян турками, увязка с евреями слабовата получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <strike>холокост</strike> геноцид - [info]s2mitr@lj, 2008-01-27 13:37:48
Re: <strike>холокост</strike> геноцид - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:39:30
Re: <strike>холокост</strike> геноцид - [info]s2mitr@lj, 2008-01-27 13:42:13
Re: <strike>холокост</strike> геноцид - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:46:28
Re: <strike>холокост</strike> геноцид - [info]s2mitr@lj, 2008-01-27 13:49:16
Re: <strike>холокост</strike> геноцид - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 13:52:19

[info]topbot31@lj
2008-01-27 13:51 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке (http://topbot2.livejournal.com/3804342.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://neirolog.livejournal.com/292932.html)Это Ваш 21-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=3964).Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)


[info]pink_master@lj
2008-01-27 14:08 (ссылка)
вобще-то то всегда считал что холокост означает геноцид евреев, а люди погибшие в ВОВ - "жертвы Великой Отечественной войны". Да и помнят о них - 9мая, вечный огонь. Но довольно логично что каждый народ в первую очаредь вспоминает свои жертвы. Русские - русских, американцы - американцев, евреи - евреев, немцы - немцев итд.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 14:11 (ссылка)
9 мая это день победы. А с Холокостом Вы ошиблись.
Хотя исходя из общения пред. с Вами, вы частенько ошибаетесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]pink_master@lj, 2008-01-27 14:38:00
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 14:41:39

[info]robin_god@lj
2009-04-23 03:46 (ссылка)
"Но довольно логично что каждый народ в первую очаредь вспоминает свои жертвы. Русские - русских, американцы - американцев, евреи - евреев, немцы - немцев итд"

последние годы вспоминают лишь еврейские жертвы
взять хотя бы годовщину освобождения аушвица, что прошла на днях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]simeon75@lj
2008-01-27 14:34 (ссылка)
Потери среди гражданского населения СССР были больше, чем указаны у тебя.

Евреи за своих жопу рвут. Просто мы привыкли делать для всех, и переносим это отношение на других. А у них не так. Каждый за себя. И нам надо так себя вести.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 14:36 (ссылка)
Насколько я понимаю, то что указал я - это потери гражданского населения за вычетом бомбежек, голода и т.п. А именно зверства и отношение как к нелюдям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]simeon75@lj, 2008-01-27 14:42:04
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 14:53:26
(без темы) - [info]simeon75@lj, 2008-01-27 15:09:22

[info]zornberg@lj
2008-01-27 14:53 (ссылка)
Окститесь. "По разным подсчётам, в Бабьем Яру в 1941—1943 было расстреляно от 70 000 до 200 000 человек." Какие 600 000 за неделю? Какие 400 000 евреев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 14:55 (ссылка)
Вы это сча кому написали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]zornberg@lj, 2008-01-27 15:02:35

[info]sasha_ivanov@lj
2008-01-27 15:02 (ссылка)
Вспоминается история из жизни: прихожу как-то к древней бабке-еврейке, которую постоянно заливают соседи. Ну она жалуется, говорит, что они ее "жидовкой" еще называют и исключительно из-за национальности терроризируют. А потом, рассказывая о последнем затоплении, добавляет: "И это в тот самый день, когда весь мир празднует холокост!". Оговорилась, конечно....
Мне так и представились люди в колпачках праздничных, с гирляндами и бенгальскими огнями, обнимающие друг-друга и кричащие: Счастливого холокоста вам!
Заливала ее, как оказалось, простая, замученная жизнью, русская бабушка, которой сантехники просто-напросто поставили старую дырявую как сито трубу на стояк, обманув бабульку.
Но ощущение брезгливости от постоянного, к месту и не к месту, упоминания холокоста евреями осталось. И картинка в мозгу: Счастливого холокоста вам!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 15:23 (ссылка)
Вы спутали холокост с другим праздником, тот библейский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sasha_ivanov@lj, 2008-01-27 15:28:40
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 15:37:03
(без темы) - [info]sasha_ivanov@lj, 2008-01-27 15:47:20

[info]ex_krevetka@lj
2008-01-27 15:18 (ссылка)
я категорически против применения слова "холокост".
белорусы погибли не от "холокоста"-белорусы погибли во время Второй мировой войны.

Это никакой не "холокост",а потери,жертвы Второй мировой.

А жиды пусть таскают своих покойников штабелями и как хотят их сортируют.
хотят поставить себя вне закона- пусть сортируют мертвых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 15:20 (ссылка)
существует международное понятие, как Холокост - против Вы или нет. Мы можем только добиться исторической справедливости.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2008-01-27 15:29 (ссылка)
Жертвы войны - это погибшие в ходе или в результате военных действий (или в результате военной политики), а не по признаку "недочеловеков".

Если украинца или белоруса угнали в Германию на работы как военнопленного - это жертва войны. А вот если его убили за то, что он влез в трамвай "только для арийцев" - он жертва идеологии, а вовсе не войны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mashenka_sench@lj
2008-01-27 15:25 (ссылка)
Фигня какая-то, Ваня.

Слово "Холокост" в отношении евреев само по себе существует только "для краткости". В Израиле и "во всем цивилизованном мире" (ТМ) используется термин "Холокост европейского еврейства", т.е. нечто отдельное от прочих жертв, - т.е. только ЧАСТЬ всего Холокоста. И это любому идиоту понятно. И любому же идиоту понятно, что любой народ будет подсчитывать число своих жертв тщательнее, чем всех остальных.

О еврейском Холокосте говорят больше только потому, что евреи своих считают с маниакальной скурпулезностью со времен Ветхого Завета. Там, где у русских "один, два, много" - у евреев будет подсчитано не просто 6 миллионов, но, еще точнее, 5 миллионов 864 тысячи 269 человек. И праведники из числа спасавших будут подсчитываться с той же скурпулезностью. Тут (http://mashenka-sench.livejournal.com/98328.html) есть картинго и даже не одна (обрати внимание, сколько человек из Эстонии занималось спасением евреев; а еще - сравни с аналогичной цифиркой в "антисемитской" Польше - это уже оффтоп, просто оцени эССтонскую наглость - они еще имеют наглость на нас рот разевать).

В целом:
Не надо искать черную кошку там, где нет даже белой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 15:36 (ссылка)
Помнится один из тех кто начал называть Холокост - Холокостом в 2005 г. закричал, дескать благодаря сообществу мировому этот термин теперь не только еврейский, и пусть будет Шоа. Было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-27 15:49:13
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 16:06:02
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-27 18:23:08
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:07:48
(без темы) - [info]chequita@lj, 2008-01-27 17:21:53
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-27 18:25:26
(без темы) - [info]chequita@lj, 2008-01-28 04:55:02
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-28 20:12:36
(без темы) - [info]chequita@lj, 2008-01-28 05:02:41
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 06:59:11
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-28 20:14:50
объединённый герб польской шляхты - [info]pan_andriy@lj, 2008-02-06 04:45:13
(без темы) - [info]5x6@lj, 2008-01-28 01:06:47
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-28 20:16:45
(без темы) - [info]5x6@lj, 2008-01-28 21:52:12

[info]olegostroi@lj
2008-01-27 15:43 (ссылка)
Но соглатитесь , что Германия выплачивает основную сумму т.н. "откупных" Израилю , в том числе и за Холокост . Или я не прав ? С уважением .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-27 15:53:40
(без темы) - [info]chi_optimist@lj, 2008-01-27 16:59:37
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-27 18:28:41
(без темы) - [info]olegostroi@lj, 2008-01-27 17:13:29
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-27 18:31:23
(без темы) - [info]chaka01@lj, 2008-01-28 09:37:02
(без темы) - [info]steissd@lj, 2008-01-28 12:38:56

[info]doppel_herz@lj
2008-01-27 17:31 (ссылка)
Нельзя ли ознакомиться с источником, где проведён столь тщательный подсчёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-27 18:21:53
(без темы) - [info]doppel_herz@lj, 2008-01-27 18:45:29
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-28 20:27:39

[info]redrat@lj
2008-01-28 04:09 (ссылка)
И праведники из числа спасавших будут подсчитываться с той же скурпулезностью

Странно... В Польше, где евреев за людей не считали и даже после войны старались от них избавиться - тысячи праведников, а в огромной России, где принято спасать всех преследуемых врагами, невзирая на национальность - всего 63? Боюсь, если б это было правдой, официальная цифра "жертв холокоста" заметно превышала бы 6 млн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]chaka01@lj, 2008-01-28 09:53:15
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-28 20:09:59
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 20:16:26
(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-28 20:37:21
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 20:46:15

[info]oleg_kozyrev@lj
2008-01-28 09:28 (ссылка)
вот пример по теме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82

как Холокост прописан в Википедии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mashenka_sench@lj, 2008-01-28 20:04:14

[info]ex_fe_fe_go@lj
2008-01-27 16:18 (ссылка)
а вы знаете, какой специфический запах у умерших от истощения?
наждачнокисловатый

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 16:54 (ссылка)
это к чему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]ex_fe_fe_go@lj, 2008-01-27 16:55:50

[info]shaon@lj
2008-01-27 16:47 (ссылка)
Вы продолжаете обычные выкрутасы и жульничество отрицателей и ревизионистов Геноцида еврейского народа. Это особенно омерзительно - ведь вы житель страны, на территории которой было зверски замучено более 3 миллионов евреев, в основном руками своих же русских, украинских, белорусских согражан...
И еще, надоело читать обычное вранье, столь популярное среди нынешних нацистских недобитков вроде вас: "Погибло 1\4 белорусов"
Зарубите себе на носу раз и навсегда - на территории Белоруссии во время Холокоста были зверски замучены 800 тысяч евреев. Убийцами были не только немцы и прибалты, но и сами белоруссы.
Теперь мразь, вроде вас, эти 800 тысяч убиенных евреев записывает в "белоруссы" и с пеной у рта глумится над памятью невинно убиенных....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 16:51 (ссылка)
Чо за бред??? Где бля ревизионизм, али про 1/4 белоруссов неправда.

Исключительный блядь ублюдок, еще мне открой тут рот, уебище анонимное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я - [info]5x6@lj, 2008-01-28 01:20:15
Re: Я - [info]prosto_tit@lj, 2008-01-28 10:12:15
Re: Я - [info]5x6@lj, 2008-01-28 12:36:32
Re: Я - [info]prosto_tit@lj, 2008-01-28 13:33:02
Re: Я - [info]5x6@lj, 2008-01-28 18:19:55
Re: Я - [info]prosto_tit@lj, 2008-01-28 18:27:44
Re: Я - [info]5x6@lj, 2008-01-28 19:50:46
Re: Я - [info]prosto_tit@lj, 2008-01-28 19:54:35
Re: Я - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 18:33:40
Re: Я - [info]5x6@lj, 2008-01-28 19:39:57
Re: Я - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 19:43:02
Re: Я - [info]5x6@lj, 2008-01-28 19:59:00
Re: Я - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 20:03:13
Re: Я - [info]5x6@lj, 2008-01-28 21:46:28
Re: Я - [info]robin_god@lj, 2009-04-23 03:51:35
(без темы) - [info]chaka01@lj, 2008-01-28 09:57:33

[info]chi_optimist@lj
2008-01-27 17:12 (ссылка)
Где, кто и что отрицал - я так и не понял. Кажись, триста раз Нейрологом повторено - не отрицает никто и ничего, трагедия евреев имеет место быть, и место немалое, евреи немало пострадали...

а про "глумится над памятью невинно убиенных" - это ваши бредовые фантазии. Никто тут ни над чем не глумится. Где ирония, смайлики с улыбками, взрывы хохота и сарказма?

С такими заявлениями, как : "руками своих же русских, украинских, белорусских согражан", товарищ, вам либо успокоительное принять, либо с фактами. Были, конечно, полицаи и "хиви", так ни одного дурака не нашлось, кто спорит, только не доходило там до большинства... Себя бы спасти, какое там евреев расстрелять.
PS. По вашей бестолковой и бестактной филиппике можно судить, что белорусам ничего не досталось и они вообще не пострадали. Так что "омерзительные выкрутасы" - это вы о себе. У меня не один дед воевал, а трое, и не задавались вопросом, кого спасать, а кого нет. Просто шли и выполняли свой воинский долг, и не разбирали, кто там, за линией фронта, в беде - хоть бы и мирный немец. Шли и воевали за всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 17:44:59

[info]roi_s@lj
2008-01-28 12:59 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andvari_loki@lj
2008-01-28 14:57 (ссылка)
סוסי סבוי אבריזני חוי,פדרסינה טי יובניה

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robin_god@lj
2009-04-23 03:56 (ссылка)
"нацистские недобитки", "зарубите на носу" ."мразь вроде вас"..

вы так у себя в секторе газы разговаривайте, когда арабских детишков и беременных женщин будете умучивать
а тут не надо, ибо могут и пейцы оборвать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 16:57 (ссылка)
забанен некий Шаон, ибо достал оскорблениями участников дискуссии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roi_s@lj
2008-01-28 13:00 (ссылка)
можешь меня тоже забанить, падаль антисемитская
мало вас, большевиков, немцы вешали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 13:05:44

[info]serdechnik@lj
2008-01-27 17:41 (ссылка)
Холокост придумали евреи, потому они и считают себя единственными законными бенефициарами. Даже когда Германия начала выплачивать компенсации бывшим остарбайтерам из России, деньги были освоены, главным образом, г-жой Нарусовой и подобными ей персонами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Холокост придумали евреи
[info]neirolog@lj
2008-01-27 17:43 (ссылка)
нет, см. тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Холокост придумали евреи - [info]serdechnik@lj, 2008-01-27 17:52:22
Re: Холокост придумали евреи - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:04:32
Re: Холокост придумали евреи - [info]serdechnik@lj, 2008-01-27 19:41:54
Re: Холокост придумали евреи - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:43:58
Re: Холокост придумали евреи - [info]serdechnik@lj, 2008-01-27 20:04:44
Re: Холокост придумали евреи - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:08:48
Re: Холокост придумали евреи - [info]serdechnik@lj, 2008-01-27 20:16:54
A где примеры?
[info]geneus@lj
2008-01-27 18:26 (ссылка)
>подмена имеющая место со стороны произраильского лобби с целью уничтожить всю память о всех нееврейских жертвах Холокоста,

Подмены и прочих заговора "уничтожения памяти" и отрицания нееврейских жертв? Какие именно высказывания кого из израильских и иных деятелей вызвали Ваше личное разражение?

Я ни одного не припомню, но раз Вы пишете, то наверно знаете. Поделитесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: A где примеры?
[info]neirolog@lj
2008-01-27 19:01 (ссылка)
выплаты евреям и выплаты неевреям пострадавшим от геноцида, как пример.
Фонд международный "Холокост" - думаю найдете так же без проблем.
Этого достаточно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: A где примеры? - [info]geneus@lj, 2008-01-27 19:14:56
СССР получил репарации с Германии - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:42:48
Re: СССР получил репарации с Германии - [info]geneus@lj, 2008-01-27 19:52:29
Re: СССР получил репарации с Германии - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:55:50
Re: СССР получил репарации с Германии - [info]geneus@lj, 2008-01-27 20:06:15
Re: СССР получил репарации с Германии - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:11:28
Re: СССР получил репарации с Германии - [info]geneus@lj, 2008-01-27 20:21:52
Re: СССР получил репарации с Германии - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:33:07
Re: СССР получил репарации с Германии - [info]geneus@lj, 2008-01-27 23:12:57

[info]gangho@lj
2008-01-27 18:45 (ссылка)
Чем меньше остатеся в живых непосредственных участников событий, тем выше поднимается вал холокоста. В т.н. свободных странах запада можно сказать любую чушь о ком угодно и о любом историческом событии, кроме отрицания холокоста. За холокост сажают в тюрьму. И спрашивать по этому поводу вопросы уже никому и в голову не приходит. Холокост - это аксиома. Особенно там где войну уже не помнят или никогда не знали. Заметьте как мы все уже выдрессированы - вступая в эту дискуссию, первым делом надо сказать что мол "Я холокоста не отрицаю, но ...". А как же иначе? Задавили всех евреи то, совсем задавили.

А вот скажете что, мол, в СССР холокост не признавали из за политической линии КПСС? Может и так, да не только. Лет этак давно назад, когда сам я был пацаном в подмосковной деревне и когда были еще живы многие пережившие войну, случился как то разговор среди стариков. За чаем и куревом решили они посчитать сколько было в нашем селе домов в которых в войну никто не погиб. И насчитали 5 таких домов. И это на все село из 300 с лишним дворов. У моего деда погибли все четыре брата и двое сыновей. И таких как они молодых людей с 23 года рождения осталось в живых 10% (за цифру не ручаюсь, может быть даже меньше их осталось). И как вы думаете отнеслись бы эти старики к постоянно нарастающему вою про холокост? Жаль что нет их уже, поперемерли, а то спросить бы не мешало.

А тем временем в США большинство школьников уже уверено что в войне Америка победила русских вместе с Гитлером.
И вы говорите в Израиле люди зомбированы. Берите шире и начинайте с себя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 19:02 (ссылка)
то что я написал, в Европе неподсудно - это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2008-01-27 19:16 (ссылка)
>И как вы думаете отнеслись бы эти старики к постоянно нарастающему вою про холокост?

А чего бы Вы думаете они были против описания преступлений нацистов с которыми воевали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gangho@lj, 2008-01-27 19:24:56
(без темы) - [info]geneus@lj, 2008-01-27 19:44:18

[info]5x6@lj
2008-01-28 01:26 (ссылка)
А тем временем в США большинство школьников уже уверено что в войне Америка победила русских вместе с Гитлером.

Это полная ложь.

За холокост сажают в тюрьму

Это еще большая ложь. За отрицание холокаста сажают только в Германии. В Америке можете отрицать 24 часа в сутки, это Вам гарантирует Первая Поправка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]gangho@lj, 2008-01-28 05:18:00
(без темы) - [info]5x6@lj, 2008-01-28 14:45:19
(без темы) - [info]gangho@lj, 2008-01-28 16:44:19
(без темы) - [info]5x6@lj, 2008-01-28 17:44:42
(без темы) - [info]gangho@lj, 2008-01-28 06:29:15

[info]stabrk@lj
2008-01-27 19:23 (ссылка)
Европарламент намеренно позволил себе оскорбительное приравнивание славян к гомосексуалистам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 19:40 (ссылка)
мне не нравится ваш юзерпик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]stabrk@lj, 2008-01-27 19:50:02
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 19:51:46
(без темы) - [info]stabrk@lj, 2008-01-27 20:04:00
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:07:28

[info]darkhon@lj
2008-01-27 20:11 (ссылка)
Ну так все правильно - геноцид был по отношению много к кому (и не только во время ВОВ), а вот холокост - это только для евреев (с их т.з.). Поскольку гешефт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 20:17 (ссылка)
с точки зрения Израиля и его основателей, а не всех евреев - там внутри тоже была буча со стороны приехавших из СССР, по поводу столь несправедливой оценки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]darkhon@lj, 2008-01-30 17:34:44
Вам хочется такой гешефт?
[info]geneus@lj
2008-01-27 20:23 (ссылка)
Вы хотели бы, чтоб половина вашего народа была уничтожена с тем, чтоб другая половина получала компенсации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам хочется такой гешефт? - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:27:13
Re: Вам хочется такой гешефт? - [info]geneus@lj, 2008-01-27 23:21:57
Re: Вам хочется такой гешефт? - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 08:32:24

[info]mozyakov@lj
2008-01-27 20:13 (ссылка)
Очень бы хотелось, чтобы Вы и некоторые их Ваших читателей, как я в свое время, съездили бы в Польшу и вместе с выжившими посетили бы такие места как Освенцим, Майданек, Биркенау. Увидели бы масштабы, горы пепла, которые когда-то были людьми, увидели бы эти промышленные печи крематория, услышали бы воспоминания людей. Может быть тогда подумали бы и не стали бы писать некоторые вещи. Сила, она ведь действительно в правде!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-27 20:15 (ссылка)
А зачем мне куда-то ехать, пострадавшие от Холокоста живут рядом со мной, и они не только евреи - хотя таким как Вы, что в лоб, что полбу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]mozyakov@lj, 2008-01-27 20:50:14
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-27 20:52:53
(без темы) - [info]jbaruch@lj, 2008-01-28 09:38:35
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-28 09:48:19
(без темы) - [info]jbaruch@lj, 2008-01-29 02:04:45
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-29 07:02:11
(без темы) - [info]jbaruch@lj, 2008-01-29 07:10:00
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-29 07:13:51
(без темы) - [info]jbaruch@lj, 2008-01-29 07:23:34
(без темы) - [info]roving_wiretrap@lj, 2008-01-29 07:39:37
(без темы) - [info]neirolog@lj, 2008-01-29 08:26:23
(без темы) - [info]jbaruch@lj, 2008-01-29 08:56:34
(без темы) - [info]darkhon@lj, 2008-01-30 18:10:01
(без темы) - [info]darkhon@lj, 2008-01-30 18:09:12
(без темы) - [info]darkhon@lj, 2008-01-30 18:07:49

[info]kalobyte@lj
2008-01-27 21:40 (ссылка)
интересно, ты на этих фотках есть?
http://lampule4ek.livejournal.com/58896.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zornberg@lj
2008-01-28 11:29 (ссылка)
А я вам mozyakov не предлагаю никуда съездить. Предлагаю посидеть полчаса за компьютером и почитать про преступления и уничтожение русских евреями после октябрьского переворота.

http://www.traditio.ru/index.php/%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80:%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

(Ответить) (Уровень выше)



1-я страница из 2
<<[1] [2] >>