Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neron_neuronov ([info]neron_neuronov)
@ 2006-12-11 15:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
вот и Пиночет подох, слава те, господи
Маленькая, но радость.
Омрачаемая тем, что как-то уж больно подозрительно он помре: не дожив до суда - по классической схеме, подобно большинству мировых людоедов после 1946 года.

Зато приятно посмотреть, какой "ой-вэй!" стоит целый день в ЖЖ у Мальгина. Впрочем, не менее половины полученных им комментов вполне себе здравые (это не считая авторов, забаненных хозяином журнала). Включая и полезные ссылочки. (Кто любит читать - тому сюда, а кому достаточно картинок - вот сюда.)

Нашёлся один-единственный человек, который напомнил, что Пиночет был не только массовым убийцей, но и предателем высшей пробы.
Забыли едва ли ни самое главное: помимо убийств и предательств кумир г-на Мальгина оказался обычным вором.

Воров в Дантовом Аду помещали, кажется, в 5-й круг.
"Просто" убийц - в 7-й. (А человеческих жизней на совести дона Аугусто по разным данным от 30 до 40 тысяч: в долевом отношении от общего населения Чили за 17 лет - едва ли ни больше, чем граждан СССР, убитых и замученных при Сталине за четверть века, и почти столько же, сколько жителей Европы было целенаправленно уничтожены Гитлером за 12 лет.)
Но самые страшные грешники - это лицемеры, предавшие на смерть своих благодетелей. Для них предназначен самый последний - 9-й - круг, в поясе под названием Джудекка. Там их ождидает подходящее соседство с Каином, Брутом и Иудой Искариотом.
Чего я и всем другим господам пиночетам (равно как и их кормящим матерям-тэтчерам) искренне желаю.


(Добавить комментарий)


[info]kommari@lj
2006-12-11 12:59 (ссылка)
Мальгин дописался до того, что Пиночет, оказывается, "подавил вооруженное сопротивление реформам"!
знаете, считал его врагом, но умным врагом... теперь определение "умный" придется заменить на другое

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neron_neuronov@lj
2006-12-11 13:08 (ссылка)
Умный - это вряд ли. У человека психология отставного вахтёра-сталиниста, который на молекулярно-гормональном уровне ригидного сознания убеждён, что в "в 1937-м зря не сажали, а расстреливали одних лишь шпионов, стиляг, морганистов и формалистов". Обычный пример навязчивых состояний, подкрепляемых незатейливой аргументацией: камлать своё, а серьёзных оппонентов просто банить.
Объяснять что бы то ни было им бесполезно. Просто отправлять вахтёрами в райсобес, где их фантазии не так опасны для общества.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kendwell@lj
2006-12-11 17:03 (ссылка)
Я тут полазил по британским газетам из любопытства, что там пишут про Пиночета... Так никто не пишет про то, что покойный был негодяем и мерзавцем мирового масштаба. Таймс, Гардиан, Дэйли Телеграф и Индепендент хором говорят о 3000 убитых за 15 лет диктатуры, что, если верить многочисленным тритбуналам по преступлениям диктатуры в Чили, значительно заниженая цифра. Говорят, что многие расценивают Пиночета как спасителя от Советско-Кубинсвого империализма. Про пытки упоминают вскользь и без оценки этого факта. Таймс пишет в целом нейтрально - жертвы были, был экономический рост, все в прошлом, вот и славно. Телеграф вообще сочувствует делу Пиночета, пишет про его неувядающую популярность, про экономические чудеса и т.д. В Гардиан пишут обтекаемо, хотя еще летом у них была статья о поставках Пиночетом кокаина в Европу и США.
Только либеральный индепендент написал, что тысячи чилийцев вышли на улицы праздновать смерть диктатора...
Да, и все написали, как сильно расстроена Тетчер :)
Никто не сочувствует Альенде. Даже упоминая о том, что его курс пользовался общественной поддержкой. Пиночет, видите ли, спас Чили от экономического коллапса.
Это и есть свобода прессы и демократия? Если да, то где же объективность?
Не знаете ли вы, что сейчас пишут немцы о Пиночете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

из статьи в The Daily Telegraph
[info]kendwell@lj
2006-12-11 17:07 (ссылка)
As soon as he was in power, Pinochet led Chile into a period of thriving economic growth, introducing free-market policies that rapidly turned Chile into the richest country in Latin America. For that the country's wealthy, business classes remain deeply grateful.
Это что, правда!? Или они так историю у себя ваяют?..

(Ответить) (Уровень выше)

есть, чем гордиться!
[info]neron_neuronov@lj
2006-12-11 20:01 (ссылка)
Ну, немецкие СМИ совсем не такие блядские, как британские (последние особенно проникнуты монструозным влиянием тэтчеризма).
Вот Вам навскидку 3 цитаты, найденные мной через "Гугл":

Немецкая волна (http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2266521,00.html)

Тиран Пиночет умер
Следствием диктатуры генерала стали тысячи убитых и пропавших без вести.


Die Welt (http://www.welt.de/data/2006/12/11/1142632.html)

Пиночет и диалектика зла
Существует множество зловещих символов 20-го века. Один из них - Аугусто Пиночет, который умер в воскресенье в возрасте 91 года. До самого последнего момента он не проявлял ни малейших признаков сожаления, не говоря уже о раскаянии. Он ушёл оцепенелым и неподвижным, словно идол бесчувственности.


Handelsblatt (http://www.handelsblatt.com/news/Politik/International/_pv/_p/200051/_t/ft/_b/1182162/default.aspx/chilenischer-ex-diktator-pinochet-gestorben.html)

Умер чилийский экс-диктатор Пиночет
<...> Бывший генерал, будучи шефом военной хунты, правил Чили с 1973 по 1990 год с помощью железного кулака. За это время тысячи оппозиционеров были убиты или бесследно исчезли. За всё это Пиночет ни разу не предстал перед судом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Немцы молодцы!
[info]kendwell@lj
2006-12-11 20:09 (ссылка)
Я надеялся на отличную от британцев реакцию, и, оказалось, не напрасно.
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Немцы молодцы!
[info]neron_neuronov@lj
2006-12-11 23:49 (ссылка)
Не мне - немцам. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Не злорадствуйте
[info]zhivoi@lj
2006-12-11 21:02 (ссылка)
Что-то Вы так раззлорадствовались, не пойму.

Во-первых, человек умер на 91-м году жизни, нам бы так дожить. Так что нет повода видет в его смерти заслуженную кару, высшую справедливость и тп. Человек хорошо пожил.

Во-вторых, он все-таки уже мертвый. И уже без нас теперь разберутся, предал он себя или не предал. Кто ж его знает, может он этого и хотел от жизни.

Вы лучше про Тетчер побольше пишите. Как там ее сынок поживает? Вот это положительный пример того, как с нехорошими ребятами надо бороться, то что-то про него все молчок. А то был бы сейчас еще один Пиночет, и трубили бы об очередном экономическом чуде...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не злорадствуйте
[info]neron_neuronov@lj
2006-12-12 00:05 (ссылка)
Да где ж я злорадствую? Наоборот, сожалею, что (цитирую специально ещё раз для Вас) как-то уж больно подозрительно он помре: не дожив до суда - по классической схеме, подобно большинству мировых людоедов после 1946 года. Склонность разного рода монстров склеивать ласты ещё до совершения суда над ними стало подозрительно частым явлением послевоенной эпохи. Не знаю уж, сами ли они все так вовремя помирают или кто-то им в этом помогает. Не хочу впадать в дешёвую конспирологию.

Предал он не себя, а своего президента, которому как офицер давал присягу на верность. Когда четверть века спустя доблестного "спасителя отечества" впервые взяли за жабры, он обосрался от страха и стал симулировать слюнявого маразматика. В довершение всего оказался обычным вором, каковы бывают почти все без исключения "борцы с коммунизмом", генеральствующие в банановых республиках.

Про тэтчеровское семейство я мало информирован. Касательно этого поганого семени я мечтаю только об одном: чтобы все они поджаривались на тех же самых сковородках, что их чилийские и прочие протеже. А до этого - чтобы они медленно и мучительно загибались от всех возможных напастей, которые только можно помыслить себе на этой земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не злорадствуйте
[info]zhivoi@lj
2006-12-12 06:55 (ссылка)
Так Вы не знаете историю, что сын ее тоже пытался организовать переворот. Только африканцы из ЮАР его поймали за контрабанду оружия и попытку организаци переворота (не в ЮАР, а в другой стране).

Ну тут была истерика в СМИ какой он хороший и как его все любят, только африканцы проявили настойчивость и все равно его посадили...

Я вот боюсь, не отпустили втихаря..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не злорадствуйте
[info]neron_neuronov@lj
2006-12-12 15:47 (ссылка)
Хорошо хоть, что посадили!
В наше время это случается так редко...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glazastik@lj
2006-12-11 21:18 (ссылка)
Думаю, сеньор Пиночет уже потихоньку вмерзает в тот самый Коцит, в девятом круге ада.
Для меня эта чилийская история - в первую очередь история классического, клинического, дистиллированного предательства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neron_neuronov@lj
2006-12-12 00:15 (ссылка)
Погодите, разве так быстро? По-моему три дня ещё не прошло. :) Впрочем, недолго ему осталось.

А всё же жаль, что до земного суда Пиночет так и не дожил. Вряд ли его стали бы сажать или казнить (как он это сам проделывал с тысячами людей без всякого суда и следствия). Но вскрылось бы много интересных фактов и по совокупности всех обвинений этот суд смог бы стать настоящим нюрнбергским процессом - не только над "экономически эффективными" банановыми генералами, но и, главным образом, над их "глобальными" спонсорами и хозяевами. Суд над Пиночетом смог бы надолго заткнуть рты и нашим отечественным любителям гламурного людоедства. (Последнее было бы особенно отрадно.)
Увы-увы.

(Ответить) (Уровень выше)

Сходил по вашей ссылочке...
[info]a_nikonov@lj
2006-12-31 13:14 (ссылка)
"Аугусто Пиночет, для того чтобы рассчитаться с долгами, вынужден был продать значительную часть орденов и медалей, полученных за 17 лет военной диктатуры. Власти требуют с Пиночета возвращения крупной суммы в казну страны, его пенсии не хватает на погашение текущих расходов, оплату услуг охраны, шофера и систему безопасности."

Вот такой вот "вор" Пиночет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сходил по вашей ссылочке...
[info]neron_neuronov@lj
2006-12-31 13:38 (ссылка)
Дорогой товарищ,
я очень не люблю, когда наводят мораль, основываясь на слишком избирательном цитировании.
Раз уж Вы составили себе труд зайти ко мне в ЖЖ и пройтись по предложенной ссылочке, то не забудьте процитировать и следующее:

Аугусто Пиночет тайно хранит в филиале банка HSBC в Гонконге около 9 тонн золота в слитках на 160 млн. долларов. Тайные счета бывшего диктатора нашли чилийские СМИ. Власти административного района Китая изучают достоверность этих сообщений. Банк HSBC также начал расследование, но пока счетов бывшего диктатора не обнаружил.
<...>
В Чили против 90-летнего Пиночета выдвигаются обвинения в уклонении от уплаты налогов, присвоении денег и подделке паспортов после обнаружения крупных сумм на тайных счетах в зарубежных банках. Следственные действия начались после того, как выяснилось, что генерал имеет несколько секретных счетов за границей, в том числе в Riggs Bank в США. На этих счетах находится, по неофициальным оценкам, около 26 млн. долларов.
(http://www.vz.ru/economy/2006/10/28/54426.html)


Ну и так далее.

Даже если бы содержание процитированного Вами абзаца оказалось единственной правдой, то несколько тысяч убитых и замученных стараниями "бедного пенсионера" (и объекта Вашей жалости), окочурившегося пару недель тому назад, было бы достаточно, чтобы я испытывал в этой связи как минимум удовлетворение.
Но поскольку изложенные Выше факты - равно как и многочисленный исторический опыт - свидетельствуют об обратном, я тем более испытываю удовлетворение от того, что этот людоед не успел отойти в мир иной, кося под "строгого, но справедливого". Так или иначе - одним мифом меньше. Я не знаю, отчего он помер - сам по себе или добрые люди помогли, чтобы не срамиться окончательно - но жаль, что он не дожил до суда, который бы многое расставил по своим местам.
Зато остаётся надежда, что на свете доживают свой век "дедушки", у которых ещё не всё потеряно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сходил по вашей ссылочке...
[info]a_nikonov@lj
2006-12-31 14:33 (ссылка)
Смешной вы человек. "Фактом" вы называете редакционный врез к материалу (выделенный в оригинале полужирным). Ничего Пиночет не крал, потому что его вину ни один суд не доказал. Укравший не распродает ордена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

читаем, думаем, освежаем в памяти
[info]neron_neuronov@lj
2006-12-31 23:41 (ссылка)
1. Я цитировал не только редакционный врез (выделенный в оригинале полужирным). Читайте внимательней.

2. Вину Сталина тоже ни один суд не доказал. Равно как и Муссолини, Мао Цзе Дуна, Пол Пота, Папы и Бэби Доков, Батисты, Сухарто, Маркоса, далее везде. (Заметьте, я упомянул правивших убийц и воров из одного лишь 20-го века - т.е. времени, когда преступления, подобные тем, что они совершали, впервые сделались темой для правовых разбирательств.)

3. Укравший запросто мог распродавать ордена, чтобы не светить свои тайные счета в Гонгконге - тем более, когда сам находился под следствием по другим, не менее героическим эпизодам своей биографии. Заодно и побочная выгода: смотрите все, какой я бедный, умученный проклятыми демократами!
Вам задание на повторение пройденного: освежить в памяти жизненный путь тов. А.И.Корейко из романа И.Ильфа и Е.Петрова "Золотой телёнок".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: читаем, думаем, освежаем в памяти
[info]a_nikonov@lj
2007-01-06 08:04 (ссылка)
Иными словами, вы просто верите, что Пиночет вор... Ну что ж, у нас свобода вероисповедания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: читаем, думаем, освежаем в памяти
[info]neron_neuronov@lj
2007-01-06 08:23 (ссылка)
Ну видите ли, я всего лишь делаю выводы на основе информации из открытых источников. Так что "верю" я в то, что Пиночет вор, с гораздо большими основаниями, чем Вы верите, что он не вор. Я понимаю, что для Вашего поколения тех, чья молодость пришлась на антисоциалистические 80-е годы (кто-то остроумно назвал его "восьмидерастами"), Пиночет - икона, и лелеяние мифа о том, что "дедушка правильную экономику защищал" и "был строг, но справедлив", вопрос примерно такой же важности, как для католического клира - подлинность Туринской плащаницы. Сочувствую, но теперь с этоим мифом придётся жить Вам одному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: читаем, думаем, освежаем в памяти
[info]a_nikonov@lj
2007-01-06 09:06 (ссылка)
С мифом о чем, простите? Пиночет спакс страну от гражданской войны и ужасов социализма. Это что ли миф?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: читаем, думаем, освежаем в памяти
[info]neron_neuronov@lj
2007-01-06 19:05 (ссылка)
Именно так.

"Гитлер спас страну от кабального Версальского договора и ужасов еврейского засилья."
"Сталин восстановил русскую государственность, поднял страну до ранга мировых держав и избавил её от ужасов жидочекистской диктатуры."
"Франко спас страну от гражданской войны и ужасов социализма."

Старые пердуны, млеющие при имени Сталина в бывшем СССР, при имени Франко в Испании, Пиночета в Чили и т.п., живы до сих пор. Даже в Германии мне приходилось встречать престарелых мудаков и мудих, тайно считающих Гитлера величайшем человеком 20-го века. (К счастью, их осталось слишком мало и вслух они не высказываются: можно и статью схлопотать.) Всю негативную информацию о своих кумирах они воспринимают как злобные наветами "демократов", "коммунистов", "мирового еврейства" (нужное подчеркнуть).

Психология людей, думающих подобным образом, совершенно одинакова. И Ваша - в их числе. Для всех для вас Теодор Адорно ввёл определение "авторитарная личность".

(Ответить) (Уровень выше)