Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neron_neuronov ([info]neron_neuronov)
@ 2007-02-02 16:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
правильно-славие
(В ответ на http://olshansky.livejournal.com/1026561.html
Копии:
http://community.livejournal.com/ru_antireligion/1020550.html#comments
http://community.livejournal.com/ru_atheism/102367.html)

Россия
Украина
Белоруссия
Грузия
Молдавия
Румыния
Болгария
Сербия
Черногория
Македония
Греция
Кипр (кроме северной части)

Никого не забыл?

Во всех этих странах православие - господствующее вероисповедание.

Помимо православия, во всех этих странах – оголтелая коррупция. Низкий уровень жизни. Полуфеодальное общество. Агрессивный национализм. Верховенство «понятий» над законами. Зашкаливающая преступность. Авторитаризм и чинопочитание. Пренебрежение интересами отдельной человеческой личности. Произвол чиновников и «силовиков». Упадок в науке, образовании и медицине. Мракобесие и клерикализм. Варварское отношение к окружающей среде. При внешней «традиционности» жизненного уклада – особый цинизм и развращённость нравов. Неприлично высокий разрыв между богатыми и бедными (первых – очень мало, вторых – очень много), особая глухота и жестокость одних по отношению к другим. Суверенитет этих стран весьма условен, признаки демократии лишь показные и декоративные, политика крутится вокруг личностей вождей, сила которых – либо в поддержке извне, либо в ещё непроеденных природных ресурсах, либо в игре на противоречиях между соседями, либо всё вместе.
Думаю, прав был один консервативный немецкий политик, проводивший разделительную линию между «Европой» и «не-Европой» по границам с православными и мусульманскими странами.

(Некоторое исключение – Греция. Её, конечно, не сравнить с другими из перечисленных стран. После «чёрных полковников» над ней много и хорошо поработали ЕС и НАТО. Тем не менее, в рамках «старого» ЕС она всё равно на самом низком уровне по всем названным признакам. И эти качества утвердились в Греции до всякого «османского порабощения» - ещё с тех пор, как она перестала быть Элладой и превратилась в Византию. Чего уж тут говорить об остальных.)

Напомню: о православии часто приходится слышать (особенно от интеллектуалов из вышеназванных стран) как о самом «правильном» и «чистом» направлении христианства, исключительно благоприятном для состояния умов, душ, а главное – общества и человеческих отношений.

Я не сторонник той популярной теории, по которой культура-политика-экономика-социалка-экология и т.п. определяется типом вероисповедания. Или (привет структуралистам!) – типом языка. Скорее, и культура-политика-экономика, и вероисповедание, и язык – частные проявления неких более глубинных качеств, заложенных такими чисто материальными основами как география, климат, историческое прошлое и прочие факторы, насчёт которых я не берусь здесь обобщать.

P.S.:

Ценный апдейт от ЖЖ-пользователя [info]rudak@lj:

Вспомним все национально-религиозные вооруженные конфликты в Европе последних 30-40 лет.
Помимо североирландского и баскского это:

Греко-турецкий из-за Кипра
Грузино-осетинский
Грузино-абхазский
Приднестровье
Распад Югославии
Чечня

+ армяно-азербайджанский (Армения в культурном плане такая же наследница Византии как и все православные страны)
+ притеснение венгров в Румынии при Чаушеску
+ притеснение турок в Болгарии при Живкове

Т.е. абсолютное большинство православных стран (за исключением Украины и Белоруссии (не хотелось бы думать, что там все еще впереди)) за последние годы конфликтовало с «ближним своим» по национальному или религиозному признаку.


(Добавить комментарий)


[info]gyorgy@lj
2007-01-29 18:07 (ссылка)
"нормальные православные"(с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neron_neuronov@lj
2007-01-29 19:53 (ссылка)
Откудова цитата?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gyorgy@lj
2007-01-30 17:56 (ссылка)
это - bzdmn!помните: "нормальная самоотверженность. (..) нормальная музыка"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neron_neuronov@lj
2007-01-30 19:17 (ссылка)
ой, нет - уже не помню. склероз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]azot@lj
2007-02-18 14:25 (ссылка)
Тем не менее, в рамках «старого» ЕС она (Греция) всё равно на самом низком уровне по всем названным признакам.

"Зашкаливающая преступность" к Греции не относится абсолютно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neron_neuronov@lj
2007-02-18 17:33 (ссылка)
Тут хитрый момент.
Во-первых:
Преступность в Греции безусловно ниже, чем в странах бывшего "восточного блока", но среди "старого" ЕС она всё равно выше всех.
Во-вторых:
Многие судят о преступности в Греции, будучи знакомы с ней лишь по курортным зонам - где полиция вовсю следит, чтобы шпана не резала приезжую курицу, несущую золотые яйца. Что же касается "просто" Греции, то люди, в ней живущие (в частности, моя племянница в Афинах), очень советуют "не путать туризм с эмиграцией" (с). (Разница в последнем аспекте намного сильней чувствуется в какой-нибудь Турции или Египте.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot@lj
2007-02-20 12:09 (ссылка)
Хм. По моим данным, дело еще хитрее: я пару раз встречал утверждение, что по статистике преступность в Греции намного ниже чем в Германии.

Что же касается "просто" Греции, то люди, в ней живущие (в частности, моя племянница в Афинах), очень советуют "не путать туризм с эмиграцией" (с).
Я уверен, люди, живущие в любом мегаполисе, могут много чего порассказать. Франкфуртовцы быват, такое рассказывают..
Да и я - уж в насколько мелком живу городишке - при желаниии могу попугать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neron_neuronov@lj
2007-02-20 12:14 (ссылка)
Статистика - вещь коварная. Я больше доверяю своим ощущениям. В Берлине и Гамбурге - да, там в отдельных частях города не чувствуешь себя в полной безопасности. За то в Мюнхене (где полиция работает) - почти как в швейцарском банке. В Штутгарте - аналогично. Статистику эту, конечно же, ещё сильно портит Восток страны.
А в каком Вы живёте мелком городишке? Или хотя бы в каком регионе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]azot@lj
2007-02-22 14:10 (ссылка)
Ощущения, на мой взгляд, все-таки коварнее статистики. Но если уж брать их в рассчет..

По моим ощущениям, шансы стать жертвой карманника в Греции - минимальны. В Италии или, тем более, в Испании они гораздо выше. В Испании вполне реально нарваться и на что-нибудь по-круче.

А в каком Вы живёте мелком городишке? Или хотя бы в каком регионе?
Хессен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neron_neuronov@lj
2007-02-22 17:43 (ссылка)
Как я уже говорил, Греция бывает очень разная. Одно дело - курорты. Другое дело - большие города и обычная провинция.

Хессен я знаю мало.

(Ответить) (Уровень выше)