Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ng68 ([info]ng68)
@ 2008-06-27 14:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пишет [info]mr_pif@lj
...Боялись в деревне только партизан. Немцы приезжали грабить очень редко и днем. Партизаны приходили грабить почти каждую ночь, все в дым пьяные. Вот так один раз пришли, забрали все, что под руку попалось, и деду говорят — с нами пойдешь. А за спиной у него — четырнадцать детей. Отказался дед, вывели его тогда на двор и застрелили тут же. Из четырнадцати детей только восемь после войны осталось, остальные после этого от голода умерли.

Когда я на наши старые фильмы про войну по телевизору натыкаюсь — переключаю всегда. Правда о той войне — совсем другая.


http://community.livejournal.com/rodstvenichki/23787.html

От [info]doktor_shon@lj


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]podzvin_14@lj
2008-06-27 12:51 (ссылка)
здесь ещё такое.
После оккупации Минска Германией, в белорусских лесах в котлах более миллиона советских войск. Был издан оккупантами указ: "кто сдастся, тот будет помилован и т.д. (наверное, что-то обещалось), а кто до такого-то числа не сдастся добровольно - смертная казнь". Но давался срок (пусть меня поправят, если неточен буду) всего в несколько дней. То есть время для раздумий не давалось, многие, скорее всего, узнали об этом приказе уже после нужного срока.
И для сомневающихся не было иного выхода, как идти в партизаны. Потому что сдаваться в плен - это расстрел.
То есть большая заслуга в создании мощного партизанского движения на территории Беларуси - дело рук самих нацистских оккупантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2008-06-27 12:55 (ссылка)
Да очень многое - дело рук нацистских оккупантов, начиная с того, что не распустили колхозы. Но все-таки мощное партизанское движение организовало в первую очередь НКВД под присмотром Пономаренко (секретарем, что ли, ЦК он тогда был?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2008-06-27 13:00 (ссылка)
Но было и другое партизанское движение. Которое поначалу было спонтанным, неорганизованным и лишь потом НКВД "подмял" их под себя.

Что до колхозов, то оставили их немцы потому только, что это им было выгодно, очень выгодно. Вот и всё!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podzvin_14@lj
2008-06-27 13:05 (ссылка)
Да, по руководством НКВД. Иногда стихийно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2008-06-27 14:53 (ссылка)
Но разве к концу войны даже стихийные отряды не попали под контроль НКВД? Во всяком случае мне доводилось об этом слышать и даже читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podzvin_14@lj
2008-06-27 15:32 (ссылка)
Партизанское движение - это особое. Было и организованное, контролируемое Москвой, и самоорганизованное.
Организованное руководилось ГРУ, НКВД и партией. И старалось подчинить себе все самоорганизованное. Даже не только советское, но даже антисоветское партизанское движение, боровшееся с Германией (как с волынско-полесским движением Боровца в 41 г.), пытались подчинить единому руководству. И это вообщем-то правильно.
Но иногда вооруженные конфликты случались даже между местными рукодителями КНВД и присланными из Москвы, за контроль над организацией.
Такие же точно случаи известны из опыта итальянского, югославского, украинского и пр. движений сопротивления.

А стихийные отряды - сколько угодно. Это же стихия и самоорганизация, а уже потом...

=============

Настоящая Отечественная Освободительная война от нацистских захватчиков началась не 22 июня 41 года, а когда за войсками Вермахта приходили гестапо и администрация, устанавливали свою власть и порядки, начали проводить репресии и террор...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2008-06-27 16:23 (ссылка)
Плохо, что в России плохо знают, что творилось после того, как появлялись немецкая администрация и службы безопасности во всём их многообразии. Порой удивительные вещи приходится слушать и читать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yalesky@lj
2008-06-28 16:35 (ссылка)
вот уж точно. Так называемым московским партизанам запрещалось не только стрелять в немцев , но даже и в полицаев. Их цель №1 была - беременные жены и дети полицаев. Для организации массовой взаимной резьни. Полицаи и партизаны были часто родственниками и всегда обходили друг друга, если встречались в лесу. Это и напугало тов. Джугашвили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain55@lj
2008-07-01 20:33 (ссылка)
ну да, немцы такие дураки были. Доверяли носить оружие в своем тылу непроверенным людям. А кто председателей колхозов и прочих партейных вешал?
Может немцы? Вот эти полицаи и вешали... а лишь потом получали право власти над соплеменниками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2008-06-27 17:55 (ссылка)
Первым секретарем ЦК КПБ, т.е. главой Белоруссии.
Не все так однозначно, всякое бывало. Возьмите, к примеру, еврейские партизанские отряды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2008-06-27 18:32 (ссылка)
Нет, понятно, я же пишу, что немцы сами вызвали ненависть, а уж евреям вообще деваться была некуда: кто смог бежать, шел в лес. Но что в целом партизанское движение развивалось под крылом ЦК ВКП(б) и НКВД, свидетельствуют документы. (И даже это, в общем-то, почти нормально.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2008-06-27 18:41 (ссылка)
Под крылом ЦК развивалось вообще всё.
НКВД - да, конечно, но возглавляемый Пономаренко Центральный штаб партизанского движения был всё-таки при Ставке Верховного Главнокомандования.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alicebrown@lj
2008-06-27 12:57 (ссылка)
Вообще, судить о том времени трудно, а порой и просто невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_veles_ol@lj
2008-06-27 16:17 (ссылка)
А думать можно? Или тоже "трудно, а порой и просто невозможно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2008-06-27 16:28 (ссылка)
Как это ни странно, но думать тоже трудно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_veles_ol@lj
2008-06-27 16:33 (ссылка)
В такой трактовке - согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alicebrown@lj
2008-06-27 16:35 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -