nika - Почему русские голосуют за Буша
September 3rd, 2004
12:15 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Почему русские голосуют за Буша

(47 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]mrs_paramon@lj
Date:September 10th, 2004 - 04:59 am
(Link)
Darling, what are you talking about? The young generation of Russian immigrants will hopefully have earned enough money in their 401 accounts or other investments so that they don't have to ask for government pensions.

By the way, most of the Cubans vote Republican.
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:September 10th, 2004 - 05:13 am
(Link)
I like it when women call me "darling" - but please make sure [info]don_paramon@lj has nothing against it :)

первое поколение "русских" эмигрантов means those who emigrated from ex-USSR when they were mature; those who are 40, 50, 60 years old now.
The young generation - those who emigrated when they were kids, those who went to college here - while, as you correctly say, earning money in 401(k)s - is very much liberal.
[User Picture]
From:[info]mrs_paramon@lj
Date:September 10th, 2004 - 06:43 am
(Link)
My mother was in her late 40s. She does not need no stinking government pension and she will continue voting Republican. My father is not as wealthy as my mother (they are divorced, and he came here much later), and he will vote Republican regardless because he cares for his kids to build their own wealth.

The young generation, and I define myself as such - I was 16 when I immigrated, is mostly right-wing as well, at least based on my experience in college and graduate school.
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:September 10th, 2004 - 07:10 am
(Link)
Ok, so we have 3 outliers - now what?
Did you look at the survey (I posted the link above)? Young "Russians" are predominantly liberal.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 11th, 2004 - 03:23 am
(Link)
Республиканцы, в том виде, в котором они представлены Бушем, не помогут заработать деньги ни одному живому человеку на Земле! Только гиганским мультинациональным корпорациям.
Только им!
И еще отсосут из Америки богатства и рыспылят их по офф-шорным зонам. Америка не так прочна и богата, как нам может показаться.

[User Picture]
From:[info]mrs_paramon@lj
Date:September 13th, 2004 - 12:57 am
(Link)
"Только гиганским мультинациональным корпорациям"

I work for one of those corporations. There are many Russian names in our employee directory, the majority in the IT department, but there are quite a few like myself - on the business side. Furthermore, 80% of all of the "Russians" that I have ever went to school with or people that I met in NYC work for some multinational corporation. The point that I am trying to make is that when my corporation is doing well - (1) the stocks that I own do well (2) I get a higher bonus (3) I get better salary increases (4) more projects open up and the number of job ads increases but at the same time I become a more valuable resource.
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 13th, 2004 - 01:46 am
(Link)
at the same time I become a more valuable resource.
Это нужно добавить в меморис.
Я, конечно, вас не буду переубеждать. Да это и не возможно, так как все что вы говорите, с позиции "здравого смысла" совершенно справедливо.
Однако, подумайте, вы же не знаете, что точно нужно добиться вашей корпорации? прибыль , которую корпорации декларируют, как формальную цель своей деятельности, слишком абстрактное понятие, чтобы не наполниться в один прекрасный момент неким противоречивым содержанием.
Делез пишет "то, что корпорации имеют душу, стала самой главной новостью современности".
Вот вы сидите внутри какого то ( не вами уж точно) управляемого сложнейшего механизма и радуетесь своим бонусам, на которые может быть сможете купить 2-ой ( или первый) дом в Джерси Сити, который в свою очередь , в результате колебаний рынка или других причин может обесцениться.
Вы полностью зависите от государственной политики, которой не управляете.
Представьте, если правительство впустит в страну 2 миллиона беженцев или откачает из страны еще 2 миллиона работ в другие страны, сделав экономическими беженцами своих собственных граждан ?
как вам тогда помогут ваши бонусы? что будут стоить ваши инвестиции?
Это я все к тому говорю, что даже если вам кажется, что преуспевание корпорации=ваше преуспевание, это может оказаться ровным счетом наоборот, хотя поверхностный здравый смысл будет утверждать обратное.
[User Picture]
From:[info]mrs_paramon@lj
Date:September 13th, 2004 - 03:24 am
(Link)
"Вот вы сидите внутри какого то ( не вами уж точно) управляемого сложнейшего механизма и радуетесь своим бонусам, на которые может быть сможете купить 2-ой ( или первый) дом в Джерси Сити, который в свою очередь , в результате колебаний рынка или других причин может обесцениться."

Maybe I will buy a second home in Jersey City, maybe I will buy some stocks, maybe I will pay off my student loans . I just don't understand what point you are trying to make here. Any investment can result in a high loss or high return - that's free market economy. It is my responsibility to evaluate all of the risks.

Представьте, если правительство впустит в страну 2 миллиона беженцев или откачает из страны еще 2 миллиона работ в другие страны, сделав экономическими беженцами своих собственных граждан?
2 million refugees never hurt if they come here to make their own living rather than get on welfare. When jobs go offshore, new opportunities open up at home. Check for the "Made in..." sign on everything you buy. Do you know how much it would have cost you had it been made in the US? Would you rather purchase the US-made substitute for twice the price? Or would you rather get the cheap stuff and put your savings in the bank? The natural progress of the economy is that certain jobs become obsolete over time for various reasons. But that usually follows by new job openings. Any economist would tell you so and back it up by historical examples.

"Это я все к тому говорю, что даже если вам кажется, что преуспевание корпорации=ваше преуспевание". Please keep in mind that big corporations pay the majority of the overall taxes, they finance new businesses and new inventions - some of those inventions are life-saving (e.g. pharmaceutical companies). And yes, they create jobs. Unless you have a better explanation for where most jobs actually come from.

Finally, since we are on the subject of big corporations and the offshore business - what presidential candidate owns a big multi-million dollar corporation that has plants in various off-shore locations? (Hint: do you think that Heinz ketchup is manufactured on 5th Avenue?)
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 13th, 2004 - 05:55 am
(Link)
Разница между Керри и Бушем прежде всего в стратегической ориентации экономики. Жена Керри работает в пищевой промышленности, а не в производстве танков и нефтедобывающего оборудования.
Кроме того, эта конкретная администрация настолько коррумпирована и запредельно нагла, что все остальные соображения практически становятся не важными.
Думаю, что это будет очень очень плохо, если Буш останется на следующий срок.
Про корпорации:
Я не занимаю позиции : "давайте разрушим корпорации и восстановим натуральное хозяйство или вернемся в индустриальную эпоху".
я говорю другое : давайте посмотрим, как ограничить законодательно действия корпораций, так как они становятся опасными.
и, пожалуй главное, они меня интересуют с метафизической точки зрения.
Вот вы проводите внутри организма корпорации большую часть своей жизни, и многие ваши ( и мои) знакомые.
У вас же нет никаких по настоящему общих интересов, целей с этим... entity?
деньги это не цель, а средство.
А какие у вас общие моральные или поведенческие нормы?
Но ведь это на вас влияет, раз вы так активно взаимодействуете? вы никогда не думали, а как влияет?
[User Picture]
From:[info]nikadubrovsky@lj
Date:September 10th, 2004 - 06:35 am
(Link)
какая то странная зависимость что ли :
чем беднее, тем правее...
[User Picture]
From:[info]mrs_paramon@lj
Date:September 10th, 2004 - 06:40 am
(Link)
There is nothing strange about it. First of all, an average Russian or Cuban immigrant is not really that poor. Having excaped Socialism, both cultures are keen on making their own fortunes, even of those are very small fortunes rather than rely on the Government. What they are never interested in doing is paying high taxes, which they see as an obstacle to increasing their savings.

Only the rich elite (which is more or less unaffected by the increasing tax rates) and perpetual welfare recipients (who don't pay taxes but receive other people's taxes) like the Democratic party.
[User Picture]
From:[info]syarzhuk@lj
Date:September 10th, 2004 - 07:12 am
(Link)
Only the rich elite (which is more or less unaffected by the increasing tax rates) and perpetual welfare recipients (who don't pay taxes but receive other people's taxes) like the Democratic party.

Great, so 40 to 51% of the population (judging by 2000 election results and current polls - Kerry's ratings never went below 40%) are rich elites and perpetual welfare recipients. And you call yourself an analyst?
My Website Powered by LJ.Rossia.org