Не хотите поработать медсестрой в Африке? Говорят, там нужны люди.

(Reply to this) (Thread)

не хочу.
Но выдумывать аватаров или разные технические хитрости, сидя посреди африканского племени, где умирают детки от голода и спида, тоже не хочу.
В Африке нужны не няни, а пропагандисты защищенного секса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Африке много кто нужен, да и в других местах тоже. Если не хочется с позицией "Мы к вам из жирующих стран", то можно ведь позицию поменять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как поменять?
Хоть няней, хоть проверяющим, все равно из жирующих стран.
Потом, зачем же в Африку? У нас тут в получасе езды на метро своя Африка в НЙ.
Молодежные банды, наркотики, дети тупые - читать не умеют к 15 годам.

(Reply to this) (Parent)

Чтобы стать медсестрой, нужно учиться. Ты бы доверил свою задницу борцу с корпорациями?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это кто это интересно, борец с корпорациями?

(Reply to this) (Parent)

Странное рассуждение, Ника... Вы хотите покоя или таки что-то сделать? Цель выезда в страны третьего мира - в позиционировании себя как "представителя жирующих стран" или все же в попытке принять участие в решении проблем этого самого третьего мира?
Могу ошибаться, но дело отношения. И тебя самого - с чем приходишь, то и имеешь. Хотя черз некоторые стереотипы не переступить - и острота этих стереотипов подогревается всей очень серьезно разработанной пропагандистской машиной. Здесь нет рецептов - и судить себя, в конечном итоге, придется только и исключительно самостоятельно. Судить, в том числе, и предпосылки тех или иных решений или действий.

(Reply to this) (Thread)

Опять кто-то ставит вопрос о "решении проблем" всякой швали. Вот тут (сорри, забыл как то делать изящно, поэтому просто даю ссылку): http://www.livejournal.com/users/jayrandom/134680.html?style=mine написано, как этой швали нужно, чтоб кто-то решал их проблемы. А нужно ли это нам самим? Мало вырастили на свою голову и дали образование в лучших европейских университетах тем, кто потом с удовольствием все это использовал против нас же? От Иди Амина до Пол Пота и далее по списку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, какие знакомые риторические пассажи... Ага. С чем идете - то и получаете в ответ. И не надо потом жаловаться на то, что вас типа "поняли не так" и "не оценили ваших великих цивилизаторских усилий". Поняли - ой, как поняли... Только вы не учитываете в своем запале, что в качестве ответной реакции имеее собственное отражение. Так что обратите свой пафос на себя, а потом уже - по списку:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все понятно, вопросов больше нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще бы они у вас были... К сожалению, те, кто придерживаются данной позиции, слишком уверены в своей непогрешимости... Как следствии ограниченности.
dixi

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще бы они у вас были... К сожалению, те, кто придерживаются данной позиции, слишком уверены в своей непогрешимости... Как следствии ограниченности.

Имхо очень точно про вас сказано.
Не говоря уже о том наглом лицемерном высокомерии христианского толка, которое присутствует в изначальном тезисе:

Переезд в дешевую страну означает: «Мы собираемся пожить за счет вашей, друзья мои, бедности. Сначала вас ограбил МВФ»- хрестоматийный пример с Латинской Америкой, - «а теперь мы к вам, из жирующих стран, потому что наши денежки в пересчете на ваши стоят 100 лет человеко-жизней. Начинайте работать, друзья!»

Где-то я уже подобное встречал, только на другую тему:

http://www.livejournal.com/users/sapojnik/16953.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имхо - не по адресу, поскольку мой ответ относился не к первоначальному посту, а к ответу другого лжюзера на мою реакцию на пост Ники.
Так что прежде, чем продолжать дискуссию - перечитайте написанное. Мой отрицательный отзыв на ответ был предопределен именно отголосками "бремени белого человека", а также его, белого человека, многочисленными комплексами, которые прозвучали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прочитал ссылку cathay_stray.
Да, сорри, не по адресу. Нужно было писать мой пост Нике.

Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

А бремя белого человека в данный момент таки существует, ибо именно западная цивилизация, развившая науку, видит приближение общечеловеческого кризиса перенеселения, тогда как остальные продолжают с частливо "плодиться и размножаться".

Хотя безмозглые "общечеловеки" со своими дурными ценностями как раз очень мешают решению проблем мира ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть бремя и есть бремя. В данном случае прозвучало совсем другое, на что и был дан ответ. Что же до остального... Ну не совсем так, что "счастливо продолжают"... Не очень-то счастливо - и прикладывают сами по себе немало усилий, чтобы с этими проблемами справиться - но естественным для себя путем. Тут имеется целый комплекс проблем, и для их решения - и даже просто обозначения нужно очень многое учитывать. Включая последствия "бремени белого человека", более известные под названием колониальная система. Плюс, без сомнения, разницу мировоззренческого характера.
Кто и что мешает решению проблем - это отдельная тема. Из того, что имею честь наблюдать - в том числе, и отношение этого самого "белого человека", который очень часто действует по принципу "не понимаю, но творю". Плюс инфантильно-снобистское отношение, помноженное на то ли общечеловеческие ценности, то ли на стремление доминировать любым путем. Хотя очень этого последнего стремления стыдиться, едва не насильно внедряя где ни попадя вводя в обиход понятия толерантности, политкорректности и различные фиговые листки, прикрывающие обычные бизнес-интересы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На "естественным путем" времени не хватает - да и, скажем, "гуманное общечеловечество" бьётся в истерике, когда какие-нибудь африканцы начинают решать проблему перенаселения СВОИМИ методами - так, как когда-то в Руанде, или сейчас, в Дарфуре ...

Ну или те же ьепидемии и детскую смертность, которые гуманные "врачи без границ" героически побеждают.


То бишь, я не говорю, что МЫ ДОЛЖНЫ решить ИХ проблемы ЗА НИХ - но поучаствовать ИМХО необходимо, тем более, что состояние проблемы сейчас стремительно ухудшается. Например, последствием колониализма явилась не в полследную очередь идея того, что детей можно спасать, и что медицина может быть еффективной.

Работает и принцип Змея Горыныча - если одна голова напивается водки, то похмелье вследствие общего желудка грозит, увы, всем. Мал наш шарик, очень мал. И никуда с него никому не деться ...

(Reply to this) (Parent)

не поняла, причем тут обиженная продавщица-эвва?
И причем тут христианское лицемерие? Я говорю о вполне практичных вещах: это очень неловко жить среди людей, ограбленных и понимать, что ты имеешь к этому отношение.

(Reply to this) (Parent)

http://www.livejournal.com/users/nikadubrovsky/60562.html?mode=reply
решила вам ответить отдельным постом.

(Reply to this) (Parent)

Ника продолжает попсыпать себе голову пеплом в приступе левацкого мазохистического иссупления.

Ну не люди эти "левые" - роботы :-(.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О... Теперь понятно - чем правые отличаются от левых! Правые себе ничего не посыпают, а только поливают... причем - не себя:-))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Правые - может и поливают.

Однако если ты, как я, стоишь над всеми идеологиями, понимая их суть, и не будучи ими связан, ты можешь в конкретные моменты выбрать оптимальное поведение с куда большей вероятностью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да это вообще шутка была:-)
Но если менее шутливо... Не всегда возможно стоять в стороне даже в том случае, если отвергаешь идеологию как модель (я имею в виду для себя, а не как имеющееся в реальности явление). Так-то все было бы просто слишком:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я не стою в стороне.

Но, другое дело - я, даже идя в потоке, не являюсь его частью, и способен осознать проишодящее, покидая его в тот момент, когда мои интересы рас ходятся с интересами оного.

(Reply to this) (Parent)

Бали, вообще-то, не буддийская страна. И вообще не отдельная страна, а провинция Индонезии.

(Reply to this) (Thread)

Мой муж там жил 3 недели, сказал, что из всей Индонезии, у них у единственных большинство населения - буддисты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

упс, муж сказал, что я ошибаюсь. Религия modify Hinduism.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ой, извините, увидел эту поправку уже отправив коммент.

(Reply to this) (Parent)

Ваш муж что-то перепутал. Я там тоже жил три недели, и буддистов не видел (а уж их я в Китае и Тайланде насмотрелся). Там приемущественно балийская разновидность хинду.

(Reply to this) (Parent)

Большинство жителей Бали - индусы по религиозной принадлежности, хотя немало и мусульман. Про буддистов ничего не слышал.

А почему вообще надо ехать в буддистскую страну? Как это связано с МВФ и эксплуатацией третьего мира?

(Reply to this) (Thread)

Может быть я ошибаюсь, но издалека Бали выглядит как место не затронутое разрушениями общемировой стройки.
Остров довольно маленький. Там есть один туристский город, куда приезжают австралийские молодцы трахать дешевых местных девушек. В этом то городе и был террористический акт. Как раз в дискотеке с австралийцами. Остальная часть острова живет, как бы сама по себе. Там плохие дороги.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какая связь с буддизмом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

никакой, это моя ошибка.
Я по неграмотности предположила, что на Бали буддизм, а там оказывается исповедуют какую то форму индуизма.

Сейчас исправлю текст поста.

(Reply to this) (Parent)

Точнее говоря, там несоколько туристских городков. Есть бюджетный, где виндсерферы тусуются, есть 5-звездный Нуса Дуа. И много-много деревень. Дороги, кстати, между ними вполне достойные. Намного лучше чем в России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что то вдруг страшно стало на Бали то...
вот присела, подумала и испугалась.
вдруг :
- ребенок заболеет. Ну укусит, не дай бог, какой нибудь хитрый жук или съест чего. Говорят,что там воду пить нельзя.
- нужно будет срочно навстречу, а оттуда лететь 25 часов до НЙ
- приедем, а окажется, что все прогнозы левые и жисть там стоит в круглую копеечку. Как потом обратно? а мы уже с компютерами, с чемоданами.
что делать?
вот и подумалось мне, что до Доминиканской Республики 2 часа лететь..
Хотя мысль, конечно, трусливая.

(Reply to this) (Parent)

все очень правильно

(Reply to this)

Почему не в Бирму? Страна под международным бойкотом, там уж никому нет дела до жирующих буржуев.Лучше конечно Непал, но там визы короткие

А вообще на свете есть только 9 буддийских странн а именно:
1.Бутан
2.Бирма
3.Таиланд
4. Камбоджа
5. Вьетнам
6. Лаос
7. Шри-Ланка
8. Япония
9. Корея
Вот и все, дополнительно еще есть
Китай, Тибет, Сингапур, Тайвань, Калмыкия, Бурятия
Вообще выбор широкий

(Reply to this) (Thread)

1.Бутан
ничего не знаю, но с удовольствием посмотрю :-)
2.Бирма
нет интернета, а нам работать нужно
3.Таиланд
про Банког напряженно думаем. ТОлько там очень плохо с окружающей средой. Типа дышать сложно. А у нас маленький ребенок.
4. Камбоджа
там уже все спокойно? мне кажется, что там вечная война.
5. Вьетнам
неожиданная идея. посмотрю. спасибо.
6. Лаос
посмотрю
7. Шри-Ланка
посмотрю
8. Япония
очень очень дорого.
9. Корея
помоему, тоже дорогая страна.

Калмыкия, Бурятия - не проходят климатического ценза.
Тибет, - если там есть интернет, то может быть правильным выбором.
Сингапур - идиотское место, где руководит всем руководит какой то корпоративный маньяк. К тому же дорого.
Но сама по себе затея выбирать, где пожить, мне очень нравится.
Последний раз этим занимались мои бабушка и дедушка, когда выбирали страну отъезда в конце 80-тых. В конце концов уехали в Израиль.
Я бы туда тоже вернулась, то там дорого жить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нифигассе Вы про Сингапур выдали! Прожив там год, скажу я Вам, изумительное местечко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

когда нибудь я все таки соберусь в Азию и буду у вас все расспрашивать :-)
Наверное, пока сам не поживешь приличное время _на месте, в любом случае, будешь носителем каких то нереальных представлений. Типа: "В Москве по улицам расхаживают медведи, народ моется в чанах, а спит в землянках".
сорри.

(Reply to this) (Parent)

1.Бутан - очень дорого жить но интересно посмотреть.
http://www.strannik.de/travel/bhutan.htm
2.Бирма обсуждали, интернет только в Рангуне и под цензурой.
3. Таиланд - только не Бангкок и не Пукет, а в остальном - удобно, экологично, дешево и экзотично, но цивилозовано.
4. Камбоджа - спросите alick@lj или pap@lj, войны там никакой давно нет, выросло новое поколение совершенно нормальных людей
5. Вьетнам - страна трудная, но при определенных обстоятельствах кайфовая. Надо изучать специально и говорить с людьми которые там были много и долго.
Тибет - дорого и трудно, а зимой холодно, можно на пару недель но не на 8 месяцев.
Сингапур- полный кайф, согласен с замечаниями, в общем не дорого по сравнению с западными странами, но конечно дороже другмих стран.

(Reply to this) (Parent)