Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nilogov ([info]nilogov)
@ 2008-07-09 15:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЕ НЕКРОЛОЖЕСТВО:)
ФЕЙЕРАБЕНД ЖИЛ! ФЕЙЕРАБЕНД ЖИВ! ФЕЙЕРАБЕНД БУДЕТ ЖИТЬ!

Папуш. ...методология была способом реализации гения Георгия Петровича Щедровицкого и умерла вместе с ним. То, что сейчас называют "методологией" эпигоны, в лучшем случае - недоразумение, в худшем - позорище.

Единственное, что нужно сделать по поводу "методологии" - это грамотно собрать результаты творчества ГП, что КРАЙНЕ сложно, но, слава богу, есть люди, которые готовы этим заниматься и достаточно для этого квалифицированы, например, брат ГП, Лев Петрович Щедровицкий (и его команда).

Грачёв. Сначала умерла диалектическая логика. Георгий Петрович Щедровицкий пытался заменить её содержательно-генетической логикой. В результате всё свелось к методологии. Сейчас Вы констатируете смерть методологии. На смену ей вновь приходит диалектическая логика, обогащенная опытом развития неклассической формальной логики, методологии, диалогизма М. М.
Бахтина.

110,03 КБ

Папуш. Всяк кулик своё болото хвалит...

Грачёв. В переводе с метафорического языка: методолог будет хвалить методологию, физик физику, а психолог психологию. В самом деле, психолог никогда не скажет, что психология умерла, а сказать психологу, что умерла методология - запросто, ибо 'чужое болото'. Что не умаляет, правда, любви к отдельным куликам с 'чужих болот'. Одним словом в методологии, по papush'у был один кулик, достойный любви - Г. П. Щедровицкий. Остальные - эпигоны, в лучшем случае.

Вопрос: "Неужели Вы и в самом деле считаете, что со смертью кулика (пускай даже не всякого, а выдающегося) умирает и его болото? Методология, что же, наука одного, - или, как сказал бы Макс Штирнер, 'Единственного'?"

Папуш. "Методология-по-Щедровицкому" - это не то же, что "психология" и пр., это несколько другой уровень конкретности. Так же, как философия, конечно же, не умерла со смертью, скажем, Шеллинга, но философия Шеллинга возможна только у Шеллинга. Так же, как неокантианцы, при всей моей к ним симпатии, вовсе не продолжают "философию Канта", которая умерла со смертью Канта, а развивают собственные идеи, в меру собственной талантливости, - далеко, разумеется, уступающей гению Канта.

Если ещё и можно предполагать какую-нибудь "психологию" или "физику" как таковую (хотя это тоже дискуссионно), то "философии" (именно во множественном числе!) - достояние великих философов, как сонаты и симфонии – продукты творчества великих (или невеликих) композиторов.

Кому-то может присниться, что ГП создал какую-то там "методологию", но это, с моей точки зрения, нонсенс. Как говорил он о других, так можно сказать и о нём: "он ошибся во всём", - но это совершенно не важно, если иметь в виду его творчество как создание гениального ума.

107,29 КБ

К "методологии" не "свелось", как Вы пишете, а в "методологию-по-Щедровицкому" развернулось очень многое, и СГ-логика - только маленький фрагмент этого "многого", "методология-по-Щедровицкому", ИМХО, - действительно грандиозное здание, много чего в себя включающее, вплоть до способа жизни и способа отношения к миру и людям.

Такие вещи вполне уникальны.

Сир Пимолот. Мне показалось, что Вы противоречите самому себе. Если методология умерла, то зачем собирать результаты творчества ГП? Отдать дань памяти?

Папуш. Понимание того, что никто больше не напишет сонат Бетховена, нисколько не умаляет моей любви к сонатам Бетховена. И когда Шуман обнаружил неизвестную дотоле симфонию Шуберта - это было замечательно.

http://community.livejournal.com/methodology_ru/131822.html


(Добавить комментарий)


[info]salatau@lj
2008-07-09 08:16 (ссылка)
Многа букаф. Ничего не понятно, кроме лозунга про Феёрабента. Это да. Это я потписуюс обеими хвостами.

(Ответить)

Методология Г.Щедровицкого
[info]henady@lj
2008-07-09 09:44 (ссылка)
Уважаемый Алексей Сергеевич! Вот Вы опрашивали многих наших специалистов по философии. Скажите пожалуйста, у Вас не сложилось мнения о том, что в России нет звезд мировой величины? Напр. Щедровицкий? Конечно он умен, но если он сделал нечто серьезное, почему мы не слышим, чтобы за рубежом его работами интересовались? Вам наверное известно высказывание Ф.Мизеса насчет
интеллектуального бесплодия русских? Я не могу полностью согласиться с ним
и мне ясна причина, но Щедровицкий Г.П., которого я немного прочел, это не то, чем русская философская мысль может гордиться. Попытка создать альтернативную философскую концепцию в одной из важных областей человеческого познания, вне контекста общефилософского мейнстрима, похожа
на повторное доказывание теоремы Пифагора, путем более сложным, чем другие.
Для науки, согласитесь, это пустышка, хотя можно гордиться интеллектом.
А мышление и деятельность человека, вполне достойно описываются в категориях психологии, философии, религии, культуры и экономики. Здесь Америку открывать нет никакой нужды. Сейчас, "методология" Г.П. находит практическое применение в промывании мозгов в аудиториях, по примеру сайентологов. Вот что мы имеем в сухом остатке

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]ex_nilogov@lj
2008-07-09 09:49 (ссылка)
РАЗОБЛАЧЕНИЕМ МЕТОДОЛОГИЧЕСКОЙ БАНДЫ ГЕОРГИЯ ЩЕДРОВИЦКОГО (ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ЩЕДРОВИТЯН") Я ЗАЙМУСЬ ЧУТЬ ПОЗЖЕ:) А ПОКА НЕ ХОЧЕТСЯ ОТКРЫТО ВЫСТУПАТЬ ПРОТИВ ЕЩЁ ОДНОЙ ФИЛОСОФСКОЙ МАФИИ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]henady@lj
2008-07-09 10:04 (ссылка)
Хороший ответ!:))) А что за еще одна философская мафия? Вы меня заинтриговали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]ex_nilogov@lj
2008-07-09 10:23 (ссылка)
ММК - МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ "МАФИЯ":) ЕЩЁ ЕСТЬ "ПОДОРОЖНИКИ", "ХОРУЖЕНОСЦЫ", "ДУГИНЕРАТЫ" И Т. П.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]henady@lj
2008-07-10 07:32 (ссылка)
Алексей Сергеевич! Вы молодец! Да здравствует
философская санитарная служба!!! Даешь классику!
Один американский физик написал памфлет в стиле философского
постмодерна. И, все "продвинутые" повелись, начали
давать свои комменты. Надо отобрать у врага его
оружие и бить им его (врага) на его территории. Так действовали партизаны! Я мысленно с Вами!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]artwebprom@lj
2008-07-11 18:19 (ссылка)
А ЕЩЕ НАРОЖДАЕТСЯ БАНДА ГИРЕНОКЦЕВ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]ex_nilogov@lj
2008-07-12 03:11 (ссылка)
ИХ МЫ ЗАМОЧИМ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]salatau@lj
2008-07-09 12:28 (ссылка)
Тока Пашу Малиновского - Павла Владимировича - не шибко бейте. Всё-таки мой однокурсник... Как я могу его не защитить, хоша б он был даже из... ну кого там назвать из...?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]ex_nilogov@lj
2008-07-09 12:36 (ссылка)
ПОКА Я ЛЕНЮСЬ - ОНИ МОГУТ СПАТЬ СПОКОЙНО:) КСТАТИ, А ПО НОВОЙ ССЫЛКЕ В ВАШЕЙ КНИГЕ НЕТ СУЩЕСТВЕННОЙ РЕДАКТУРЫ, А ТО Я ЧИТАЮ ЕЁ СО СТАРОЙ ССЫЛКИ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Методология Г.Щедровицкого
[info]salatau@lj
2008-07-09 13:36 (ссылка)
Должна быть. Ее юноша-библиотекарь выставлял с живого новейшего текста, если не поленился. Я ее не шибко проверял. Новая редакция книги в бумаге выйдетне раньше следующего года, и то если я успею всё собрать и оформить.

(Ответить) (Уровень выше)