Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Настоящий праздник ([info]obscure)
@ 2013-01-20 12:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Только что нашла в википедии прекрасную смешную историю из связки дугинэлиадетрадициясакральноесимвол:
Traditions change. In an exploration of the evolution of the art of the Maroon people of French Guiana, Sally Price shows that contemporary styles have developed through a complex interaction between artists and buyers. The Maroons have a long tradition of artwork, primarily in the form of decoration of everyday objects such as paddles or shutters. This art was purely aesthetic in purpose, with no symbolic meaning. However, European collectors needed to assign symbolism to "native art". Over time, the Maroon artists have come to accept the European semiotic vocabulary and to assign symbolism to their work, which younger artists may believe to be based on ancestral traditions. The artists have also moved into new media and new designs. Their art may still be considered authentic examples of Maroon art, but the art form and the meaning associated with it is new

Оказывается, это распространенное явление. Называют эффектом пиццы: http://en.wikipedia.org/wiki/Pizza_effect

К слову, приятельница-антрополог отсканировала для меня эпичную книгу "Invention of Tradition", где на примерах обычаев, связанных с английской монархией, раскрывается механизм создания "древних традиций" и подтверждается их не слишком древняя история.
В открытом доступе гуглбукс лежат только отрывки книги, поэтому бессовестно даю всем заинтересовавшимся ссылку на отсканированный текст:
http://www.sendspace.com/file/8cske5


(Добавить комментарий)


[info]russkiy
2013-01-20 15:47 (ссылка)
А что-то вот 404 (отсканированный текст в смысле).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2013-01-20 15:49 (ссылка)
ой. сейчас загружу заново.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obscure
2013-01-20 16:15 (ссылка)
http://www.sendspace.com/file/8cske5 вот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russkiy
2013-01-20 16:32 (ссылка)
Ура!
Спасибо большое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxmornev
2013-01-20 19:16 (ссылка)
Ага. Invented tradition часто бывает у оккультистов и мистиков. Викканцы, Golden Dawn и масоны --- самые очевидные примеры. Вебб в своих Occult Underground и Occult Establishment много про это пишет (есть на Генезисе).

Но, насколько понимаю, Традиция у Дугина это анти-модерн. Она не про древние корни, а, скорее, про отречение от современности. Традиция в таком виде является традиционным компонентом мистических доктрин с XIX века onwards. Tradition of Tradition.

PS. За скан огромное спасибо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2013-01-20 20:52 (ссылка)
Примеров много, я ведь книгу не столько ради лулзов, сколько для диссертации читаю: важно описать процесс в приложении к современной РПЦ и православной архитектуре в частности, потому что в Беларуси из-за изобретенного традиционного храма настоящий традиционный забыт. Я бы сказала, само существование настоящей средневековой храмовой архитектуры, не совпадающей с изобретено-традиционным образом храма, вызывает у носителей соответствующих ценностей приступ агреессивного на букву "б", с последствиями вплоть до уничтожения икон 17 века.

Я придерживаюсь довольно распространенного мнения, что традиционализм это как раз чистый модерн, а не реакция на него. Но здесь я упомянула Дугина исключительно за то, что он любит ссылаться на элиаде*, который, в свою очередь, любил находить сакральное у разнообразных maroon people. А мудрые туземцы как бы перехитрили коллективного традиционалиста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maxmornev
2013-01-20 21:24 (ссылка)
> Я бы сказала, само существование настоящей средневековой храмовой архитектуры,
> не совпадающей с изобретено-традиционным образом храма, вызывает у носителей
> соответствующих ценностей приступ агреессивного на букву "б", с последствиями
> вплоть до уничтожения икон 17 века.

Wow. Удивительное явление. Удивительное именно своей извращенностью. Но, зато,
как хорошо демонстрирует социальное конструирование исторической реальности.

> традиционализм это как раз чистый модерн, а не реакция на него.

Ага, я неверно использовал термин ``модерн''. Нужно было обозначить некоторый
набор рационалистских, сциентистских и материалистических доктрин, развившихся
в XVIII в. и доминировавших в XIX в. Модерн в широком смысле является как раз
реакцией на эти доктрины, и традиционализм --- одна из его важных компонент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obscure
2013-01-20 22:43 (ссылка)
>Удивительное именно своей извращенностью.

а мне, напротив, всегда казалось закономерным. Традиционализм строится на механистичном (ну да, модернистском! :) представлении о традиции как о неизменной строгой системе... жестких табу, регламентов, строгого разделения сакралього и профаного и т.д., то есть там не традиция, модель традиции, при том рассматриваемая через западное рацио. Ни одна настоящая традиция - эволюционирующая, живая, существуюшая по, простиюпитер, принципу субботы для человека, не способна вписаться идеалистическую традиционалистскую схему, опровергая её.

>Модерн в широком смысле является как раз реакцией на эти доктрины
да, я модерн именно так и понимаю

(Ответить) (Уровень выше)