obsrvr: Философическое

Философическое
Подряд второй пост во френд-ленте - москвичи жалуются на транспортные проблемы:
http://safiullin.livejournal.com/78497.html
http://mbpolyakov.livejournal.com/67299.html
"Элита зажимает простой народ на дорогах".

Тут можно заметить следующее:
1) Есть ли "простые люди" в Москве?
2) Простые ли люди ездят на собственных машинах?
3) Даже если и "простые люди" ездят, то благополучие очевидным образом растет и не надо стонать.
4) Никто не призывает: "введем плату за въезд в центр как Лондоне" - все хотят на халяву попользоваться "нерезиновыми дорогами".
5) Традиция перекрытия дорог очевидным образом идет со сталинских времен. В связи с этим не видно аналогичных упреков "вождю".
6) Если элита будет стоять в пробках качество управления заведомо снизится.
7) "Пробочные" издержки - оборотная сторона процветания города, которое создал Лужков.

Стонущим об "элите" нужно понять, что реальной альтернативой ныненшней Москве по качеству дорожного движения являются не Таллин или Берлин, а, например, Багдад.

(Добавить комментарий)

safiullin@lj
2008-05-04 09:52 (ссылка)

да не... не в пробках дело. я вообще на это не жалуюсь. количество, качество дорог, платный/бесплатный въезд - мне вообще плевать на все это. дороги перекрывают и хрен с ними.

меня поразила аморальность существующего порядка вещей. Когда свободный проезд высокопоставленного лица оценивается выше человеческой жизни. Может быть при Сталине, во время войны это и могло быть хоть как то оправдано, но в наше сытое мирное время, такое дикое асоциальное неравенство меня больно покоробило.
о каком патриотизме, о каком уважении стране может идти речь у тех кто своих сограждан вообще не воспринимает как живых людей? вот о чем речь собственно

(Ответить)

texconten@lj
2008-05-04 11:02 (ссылка)

И "простые" люди в Москве есть и на дорогах они вполне преобладают. По ссылке у Полякова - это не элита мужика зажала, а какой-то гондон, купивший своей жене кайенн. Судя по тому, что тот вообще может еще ходить и не только в пределах тюремной камеры. Это он просто с непривычки оторопел, на самом деле все еще вполне можно развернуть на 180 градусов, было бы желание и характер.

С другой стороны, на дорогах действительно сущий кошмар без вариантов. Не сказать, что хуже уже некуда, но и так не сахар. И виной этому бардаку не какие-то мистические свойства элиты, или там "дорожное хамство русских" (кто его поминает, явно не водил в Италии или на Мальте), а исключительно никудышное планирование дорожной сети. За которое отвечает в итоге даже не департамент транспорта мэрии (у этих-то все четко - концепция, планы, графики...), а департамент градостроительной политики, департамент земельных ресурсов и Москомархитектура.

Грубо говоря, нехуй строить бизнес-центр там, где умные люди заложили пятирядное шоссе-хорду - тогда и с пробками попроще будет. И вообще, нехудо бы слегка отвлечься от элитных жилых комплексов и офисов класса "А+" и заняться инфраструктурным планированием. Однако это занятие явно не приносит таких денег, как распределение участков под застройку, посему Москву ждет удасный пиздец и массовое бегство в область.

(Ответить)

	nature_wonder@lj 2008-05-04 12:22 (ссылка)
	вообще-то один из процитированных постов совсем не о транспортных проблемах. (Ответить)

	freeandsick@lj 2008-05-04 16:18 (ссылка)
	Никто не призывает: "введем плату за въезд в центр как Лондоне" Я призываю! Я! И желательно подороже сделать. И не только в центр. Чем больше будет платных дорог - тем легче будет по ним проехать! (Ответить)