obsrvr's Journal
 
[Most Recent Entries] [Calendar View] [Friends View]

Sunday, September 4th, 2011

    Time Event
    12:10p
    Ливийские заметки-1. О геополитике
    Происходит сомализация Ливии, большая война закончена, пора подводить итоги.

    1. Главный вопрос по прежнему стоит не решенным. Выгоды США от "арабской весны" очевидны, но не очевидны совсем выгоды ЕС - Франция и самое главное Германия.
    Напрашивается простейший вывод - подобная же близорукость, как и перед ВМВ - создание гитлеровской Германии для похода на СССР.

    Сейчас можно рассматривать выгоду ЕС как:
    а) основание для сворачивания мультикультурализма у себя + создание "железной пяты" против тех, кто будет протестовать против банкстеров и нового витка мирового кризиса с урезанием социала.
    В этом плане интересна Британия - фактическое допущение погромов, чтобы спровоцировать реакцию общественности против сидящих на социале

    Создать в своем южном побрюшье пугало (слабое по сути), но страшное для обывателя (единичные теракты и сотни "предотвращенных терактов") - этакую "свою Чечню", чтобы в условиях кризиса давить протесты против правительства и банкстеров - бесконечная война с террором.

    б) совместный проект с США создать большие неприятности России в ее южном подбрюшьев
    в) выбить Китай из Африки и Ближнего Востока

    Вообще комментировать Ливию не имея в виду всю мировую картину, скатываться к очень странным вводам.

    Почему-то в России говоря о Ливии напирают на необходимость того или иного российского вмешательства. При этом Китай - главного противника США в этом регионе упускают из виду.
    На лицо как антироссийская, так и неявно прокитайская пропаганда. Не хочет Китай ввязываться при своих куда больших интересах, чем у России, то почему Россия должна без всяких обязателтьств делать что-то для Китая. При том что Китай в свою очередь вымогает от России уступки. в частности по цене газа, забывая о мировой войне и возможном крахе поставок морем СПГ и из Средней Азии и Казахстана. Кстати во время ливийского конфликта прозвучали уже первые звоночки и для Казахстана - волнения в основных нефтеносных районах на западе.

    Повторю еще раз. Союзы на мировую войну еще не сформированы и заранее обозначать России свою позицию без подтверждения союза с Китаем - обрекать себя на всеобщее нападение

    2. Ливия как таковая
    О ней все говорят две диаграммы
    Февраль, 22, 2011



    http://obsrvr.livejournal.com/1121992.html

    Каддафи сокращал не только удельные военные расходы на армию, но даже в абсолютных величинах(!!!) саму армию! Делая ставку на всяких там добровольцев и всякие там военизированные формирования, и это несмотря на засилье неподконтрольных исламистов на востоке Ливии!!!

    Это при этом, что армия в такого рода странах - кузница единой нации, позволяющая из вольных атомов, оторвавшихся от племен, создавать новую общность людей, преданных стране в целом и ее вождю. Каддафи пытался, конечно, действовать в этом направлении, создавая новый Коран новой нации ("Зеленую книгу" - как Туркменбаши "Рухнаму"). Но новой нации не хватало места для реального утверждения - для внешней экспансии. Мир оказался поделен. Сначала между СССР и США. Потом стал полностью принадлежать США.

    Что интересно, Каддафи не согласился встать под руку Москвы, сохраняя некую самостоятельность (как Куба) и получая добро на операции в Африке (как Куба в Анголе), а желая быть "одиноким бедуином". При этом гадил по мелкому - террором - Локерби.

    Ну не хочет чувак по хорошему, хотя СССР спасал его с самого начала, когда он сверг короля Идриса
    http://obsrvr.livejournal.com/1140709.html

    Вышло по плохому - Каддафи дожали после краха СССР, заставив признать соучастие в деле Локерби.

    Потом уже даже самые благожелательные комментаторы стали признавать, что Каддафи плохо вооружался и мало мочил противников в Киренаике.
    Но это все мелочи по сравнению в главным - Каддафи не смог создать новую нацию на основе армии и не смог использовать патронаж СССР. 22 года было пущено коту под хвост, кормя племена и поддерживая их демографический взрыв.

    Это к вопросу также и о Сталине - цацкание с крестьянством и прочими феодальными атрибутами в эпоху модерна до добра не доводит, не доводит уже при жизни вождя - демографический взрыв не удается остановить индустриализацией.

    Я уж не говорю о таких мелочах как финансы - хранил Каддафи денежки преимущественно в Европе и США. Хотя и Иран, и Венесуэла лихорадочно искали и ищут пути вывода средств в другие государства.
    Понадеялся на слово европейцев и американцев... Просто нет слов...
    И это при том, что часть его детей жили и учились в Европе и США, но ничего не смогли сказать (доказать?) ему о реальных нравах там.

    Слова Примакова в связи с этим, вероятно верны:
    Не считаю его ни социалистом, ни фашистом. Это типичный бедуинский вождь, стремившийся построить государство по образцу своего племени и верящий в свою "звезду"
    http://obsrvr.livejournal.com/1235780.html

    В общем пример Ливии - это пример всем на все времена - не верь посулам и вооружайся
    http://www.inosmi.ru/africa/20110901/174076412.html
    http://izrus.co.il/obshina/article/2011-08-24/15338.html

    2. Роль России и ее интересы.
    Давайте всё таки не будем зарывать голову в песок и посмотрим, какие альтернативы были у российской власти в ливийской войне и как бы на них реагировали вышеуказанные слои пропагандистской пятой колонны в российском медийном пространстве?
    Альтернатив не много:
    1) Полностью поддержать Запад в её колониальной войне против Ливии. Оружием,солдатами и дипломатией.
    2) Поддержать только дипломатически, не вмешиваясь в саму войну.
    3) Занять нейтралитет и самоустраниться, периодически критикуя с официальных трибун непропорциональное применение силы и нарушения резолюций ООН. (Что РФ и сделала.)
    4) Подержать Джамахирию дипломатически, не вмешиваясь в войну. (Как сейчас поддерживаем Сирию)
    5) Поддержать Джамахирию дипломатически и поставками оружия (естественно,безвозмездными. Каддафи и в мирное время нам так и не заплатил за оружие.) И при этом поставить вблизи Ливии свой флот для защиты от морской блокады Ливии со стороны Запада.
    6) Всё то же самое плюс отправка своих военспецов, лётчиков и солдат для защиты Каддафи.
    .
    Ну и что бы вы выбрали на месте властей РФ? Надо объяснять последствия для России и позицию пятой колонны в этом конфликте?
    Ладно, последствия для России объяснять не буду. Только объясню по пунктам реакцию нутрироссийской пятой колонны:
    .
    1) «Колониальная администрация России послала русских рабов умирать за интересы своих западных хозяев!!!!!!!!»
    2) «Эти шавки опять подтявкнули из под ног своих хозяев!!! Никто этих мосек, тявкающих из под ног НАТО и не заметил!!! Позорище! До чего докатилась сранаярашка!!! Мне стыдно жить в этой стране!!!
    3) Объяснять, что произойдёт дополнительно не надо. Мы это и сами видим.
    4) «Российские диктаторы опять противопоставили себя Западу ради поддержки таких же диктаторов! Нет, это сраное рашкинское быдло достойно своих правителей!»
    5) «Российские диктаторы опять противопоставили себя Западу ради поддержки близких им диктаторов во всём мире! Нет, это сраное рашкинское быдло достойно своих правителей!!!! Запад это так не оставит!!!!»
    6) «Кровавые медвепуты послали русских рабов умирать, защищая близкую им диктатуру от восставшего народа!!!!!!!!! Ждите теперь ответной любезности от кровавого диктатора: появление каддафийских головорезов на российских улицах для подавления восстания российского народа!!!!!!!»
    http://bulochnikov.livejournal.com/423457.html

    И еще хочу добавить из своего старого
    а) о "российских интересах в Ливии"
    Когда говорят об утрате Россией позиций в Ливии, о всяких потерях там российских компаний - то это крайне ХОРОШО.
    Хорошо, потому что идиотов все-таки надо учить (хотя они и идиоты).
    Самый главный урок - лезть за рубеж без поддержки своего государства и учета большой политической игры - глупо, это почти 100% вероятность потери денег.
    В цивилизованных странах кидают мягко - купи завод на пике цены за 10 млрд., а потом продай его за полцены или треть в кризис.
    В нецивилизованных странах просто вышибают - "армия освобождения дельты Нигера" и пр.
    Питеро-московско-кавказская братва горда тем, как 20 лет ставит на бабки Россию, и все молчат.
    И типо братки самые умные...
    Но это из серии "молодец против овец", в Ливии получилось из другой серии "а против молодца сам овца"...
    http://obsrvr.livejournal.com/1213080.html

    б) Когда "доброжелатели" кричат о ненужности для РФ новых трубопроводов - "Северный поток", "Южный поток", "Алтай", ВСТО и его ответвлений и прочих можно задать вопрос "а как надо?".
    Всегда ли хорош минимализм в вопросах транспорта?
    http://obsrvr.livejournal.com/1198624.html

    в) САМОЕ ГЛАВНЕЙШЕЕ ДЕЛО РОССИИ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ НА БЛИЖНЕМ ВОСТОКЕ - ПОКОНЧИТЬ С УКРАИНОЙ.

    г) Никто не помянул "тихим добрым словом", российское правительство, которое под шум Ливии сумело-таки вправить мозги Лукашенко
    http://www.bfm.ru/articles/2011/08/30/lukashenko-dal-svobodu-belorusskom-rublju.html
    http://rus.ruvr.ru/2011/09/02/55553065.html
    При этом ситуация была очень тяжелая и если бы не шум от Ливии и занятость там "стран абсолютного добра", все могло быть гораздо хуже
    11:06p
    Ливийские заметки-2. Размышления о цифрах
    Сначала "Ливийские заметки-2" хотел посвятить реакции российской блогосферы на Ливию.
    А потом решил, что не стоит.
    Ну о чем писать, если прости господи, иксперты так и не удосужились дать список ливийских племен с указанием их численности и отношением к политике Каддафи (поддерживают-нейтральны-против).
    Без этого все писания о Ливии - это комментарий текучки.

    Комментарии бывают пользительны, что понять особенности военной пропаганды стран НАТО, но не особо познавательны в плане понимания где споткнулся Каддафи.

    Споткнулся он на внутренней политике, во взаимоотношениях с племенами и это, вероятно, отразилось на данных по стране в целом. В связи с этим решил откомментировать некоторую найденную статистику о Ливии

    www.tradingeconomics.com, Ливия, демография
    http://ivgnnm.livejournal.com/38154.html


    Приписки в численности населения к 20-летию революции (1989) особенно наглядны.
    Или дополнительное аккордное стимулирование рождаемости?


    Рост населения привел к трехкратному снижению душевого ВВП к 2002 г.
    Потом в связи ростом цен на нефть полуторный рост душевого ВВП.


    Но ВВП штука скользкая. А вот душевое потребление энергии стало падать с 1997 г.
    Так что благополучия там уже 14 лет таяло - "много народу, мало кислороду"


    Или вот еще - благополучие было велико, но в целом падало последние 10-15 лет.
    Дедушка Мальтус, ога!

    А теперь к настоящей кощеевой игле Каддафи - демографии




    Да, все зло в женщинах, особенно когда модеринизация тормозится и они начинают сидеть дома и бухтеть, как клево раньше было, а не работать.
    И этот первый перелом можно датировать 2004 г. - нефтедоллары полились, бери от души.

    Но самое прикольное

    стали больше сидеть дома, а рождаемость падала.
    Что делали? Плели интриги - к гадалке не ходи :(((


    Что делал Каддафи c нефтедолларами?
    Начал к 10-летию революции стимулировать рождаемость.
    Грубо говоря, сейчас бузят те, кого Каддафи дополнительно настрогал в этом горбе.

    А теперь о том, когда Каддафи проиграл племенам
    [Error: Irreparable invalid markup ('<img srс>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

    Сначала "Ливийские заметки-2" хотел посвятить реакции российской блогосферы на Ливию.
    А потом решил, что не стоит.
    Ну о чем писать, если прости господи, иксперты так и не удосужились дать список ливийских племен с указанием их численности и отношением к политике Каддафи (поддерживают-нейтральны-против).
    Без этого все писания о Ливии - это комментарий текучки.

    Комментарии бывают пользительны, что понять особенности военной пропаганды стран НАТО, но не особо познавательны в плане понимания где споткнулся Каддафи.

    Споткнулся он на внутренней политике, во взаимоотношениях с племенами и это, вероятно, отразилось на данных по стране в целом. В связи с этим решил откомментировать некоторую найденную статистику о Ливии

    www.tradingeconomics.com, Ливия, демография
    <ljr-href url="/users/ivgnnm/38154.html" site="http://www.livejournal.com">http://ivgnnm.livejournal.com/38154.html</ljr-href>

    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5705/ivgnnm.3/0_7100f_a30895b0_XL">
    Приписки в численности населения к 20-летию революции (1989) особенно наглядны.
    Или дополнительное аккордное стимулирование рождаемости?

    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5605/ivgnnm.3/0_71011_48b64d84_XL">
    Рост населения привел к трехкратному снижению душевого ВВП к 2002 г.
    Потом в связи ростом цен на нефть полуторный рост душевого ВВП.

    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/ivgnnm.3/0_71012_1750f2db_XL">
    Но ВВП штука скользкая. А вот душевое потребление энергии стало падать с 1997 г.
    Так что благополучия там уже 14 лет таяло - "много народу, мало кислороду"

    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/ivgnnm.3/0_71016_d40cff46_XL">
    Или вот еще - благополучие было велико, но в целом падало последние 10-15 лет.
    Дедушка Мальтус, ога!

    А теперь к настоящей кощеевой игле Каддафи - демографии
    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5603/ivgnnm.3/0_7101c_eb91b814_XL">

    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5804/ivgnnm.3/0_7101d_c9d91a94_XL">

    Да, все зло в женщинах, особенно когда модеринизация тормозится и они начинают сидеть дома и бухтеть, как клево раньше было, а не работать.
    И этот первый перелом можно датировать 2004 г. - нефтедоллары полились, бери от души.

    Но самое прикольное
    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/ivgnnm.3/0_71013_a59014f2_XL">
    стали больше сидеть дома, а рождаемость падала.
    Что делали? Плели интриги - к гадалке не ходи :(((

    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/ivgnnm.3/0_71022_17a6e0ec_XL">
    Что делал Каддафи c нефтедолларами?
    Начал к 10-летию революции стимулировать рождаемость.
    Грубо говоря, сейчас бузят те, кого Каддафи дополнительно настрогал в этом горбе.

    А теперь о том, когда Каддафи проиграл племенам
    <img srс="http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/ivgnnm.3/0_71025_2db71be8_XL">
    http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/ivgnnm.3/0_71025_2db71be8_XL

    <img srс="http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/ivgnnm.3/0_71026_9cc99bbf_XL">
    http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/ivgnnm.3/0_71026_9cc99bbf_XL

    Произошло это между 1977 и 1987 гг. Убыль сельского населения сменилась ростом!
    Но пресловутая <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0">"Великая рукотворная река"</A> начала строиться с 1984-1991 гг., то есть стабилизация сельского населения Ливии была достигнута за счет дополнительных дотаций племенам.

    Ну и заключительные аккорды
    <img src="http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/ivgnnm.3/0_7100e_e4768832_XL">
    Резкое падение роста городского населения с 1987-1990 г.
    И это опять насильственная остановка урбанизации в угоду племенам.

    Общий диагноз - к 1987 г. племена взяли верх, это проявилось в реальном падении уровня жизни уже
    с 1995 г. Последние 15 лет каддафизма - его агония в силу невозможности решить задачи модернизации страны и слома племенной структуры.

    Дополнение: подтверждение выводов
    Раскрытие в 1978 г. очередного заговора, который возглавил начальник военной разведки А.Шериф, усилило его недоверие к окружению и побудило к выдвижению на ключевые посты своих соплеменников. Выходцы из племени Кададфа заняли должности командующих некоторыми военными округами, были введены в состав руководства военной разведки и Центрального комитета ревкомов. Во второй половине 80-х годов рост влияния революционных комитетов, опиравшихся на более широкую племенную базу, чем другие центры власти, подтолкнул лидера ливийской революции М.Каддафи к дальнейшему упрочению позиций своих соплеменников в госструктурах структурах.
    http://iimes.ru/rus/stat/2010/31-03-10a.htm

    << Previous Day 2011/09/04
    [Calendar]
    Next Day >>

About LJ.Rossia.org