Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2010-01-15 14:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Школа и общество
В последниюю неделю во френд-ленте какое-то нездоровое возбуждение на предмет среднего образования и сериала "Школа" в частности.

...если педагог находится внизу социальной лестницы, то — поскольку его статус ассоциируется у учеников со статусом образованности как таковой — воспитательный результат его работы именно для представлений об образовании может оказаться катастрофическим
http://schegloff.livejournal.com/317453.html

Вернуть в школу телесные наказания
http://rusanalit.livejournal.com/880621.html

Об образовании
http://scholar-vit.livejournal.com/220843.html
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1339424.html?thread=41114656#t41114656

Два поста о близком (сериал "Школа")
http://allan999.livejournal.com/7170198.html

Валерия, фото
http://krevetka-flo.livejournal.com/316411.html


Столь значительный ажиотаж, естественно, объясняется стремлением к злободневности и нежеланием элементарно вспомнить как было в прекрасном вчера и вообще подумать о взаимосвязи явлений.

Начать нужно с главного:
а) массовое (и в пределе всеобщее) школьное образование - исключительный продукт Нового времени (либеральный гуманизм) и индустриальной системы, когда массово требовались обученные работники.
Выводы: при упадке промышленности и нелибеальном социал-дарвинизме массовая школа в прошлом виде не нужна или нужна только для воспитания "правильного потребителя" (см. Фурсенко)

б) любой социальный институт умирает, когда он перестает выполнять селекционные задачи (пропускать одних и отсеивать других). Среднее образование в СССР-России шло к этому долго: окончательный аккорд был связан с несколькоими факторами:
- введение всеобщего среднего образования (начало 1970-х гг.)
- падение рождаемости
- подушевое финансирорвание - российcкий последний гвоздь в крышку гроба "всеобуча".
Цель школьного образования (как института) не только давать знания, но и отсеивать неспособных к образованию /или не имеющих целей учиться/ (и мешающим других получать его).

Есть ли в пункте б) "социал-дарвинизм"?
Нет, поскольку современная школа - продукт именно социальной системы раннего индустриализма и высокого естественного прироста населения в ту эпоху. Она и должна отсевать, дифференцируя исходную массу школьников (см. Тоффлер "Третья волна" раздел о школе).

Можно ли сделать школу без "отсеивания"? Да, вероятно, можно, но это будет "школа" уже другой социальной системы, типа "электронного неофеодализма": дистанционное компьютеризированное обучение и работа детей уже возраста 14-15 лет (а не торчание в школьных стенах 11-12 лет), что кстати по идее "связь школы с жизнью" достаточно близко к коммунистическим мечтаниям.

А пока же "мертвый хватает живого": устаревшая система разлагает как непосредственных участников (учителя и школьники), так и все общество.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]reeders@lj
2010-01-15 06:45 (ссылка)
это при том условии, если подход изменить, а школы оставить прежние.
ТАК делать не нужно. это понятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orilla_de_paz@lj
2010-01-15 06:49 (ссылка)
> ТАК делать не нужно. это понятно

а как нужно, чтобы направить процесс в "правильное" русло, а не по пути "наименьшего сопротивления"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2010-01-15 07:20 (ссылка)
разделять школы по типам, по другому никак.
и постоянная экзаменовка и фильтрация.

ситуация простая, хоть расшибись, а люди разные.
и если ставить целью поголовное высшее образование то подгонять придётся стандарт образования а не методики обучения. что собственно и происходит - диплом превратился в фикцию. везде где только можно существуют внутренние программы сертификации в отраслях. никак не связанные с системой образования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-01-15 07:26 (ссылка)
Вопрос главный, кто будет фильтровать, и каковы надежды на правильную фильтрацию?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2010-01-15 07:33 (ссылка)
ммм.. некоторый опыт работы (не в школе, а вообще)
подсказывает, что грамотно сконструированный процесс испортить на 100% крайне тяжело.
эффективность 80% лучше, чем ничего.

главное идеологию поменять. все упёрлись в ВУЗ. это желанный результат. значит надо сделать так, чтобы в ВУЗ попасть было нельзя. и естественно - прямая материальная заинтересованность. "бить рублём"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orilla_de_paz@lj
2010-01-15 07:30 (ссылка)
специализация на уровне школы может быть и целесообразна, но общее базовое образование все равно необходимо для всех детей, просто чтобы в дальнейшем у граждан разных профессий была возможность хоть изредка в дельнейшем понимать друг друга.
А без планового развития отраслей промышленности, позволяющий просчитать потребность в спецах того или иного профиля и оформит заказ вузам, вузы тоже нечего брать реформировать - нынешние вузы, штампуя "спецов" неопределенно широкого профиля и офиссного планктона, выживают именнно так, как им диктуют социально-экономические условия в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2010-01-15 07:40 (ссылка)
базу можно дать до 8го класса.
потом начальное специализированное 3 года + работа, потом профильное специализированное 3 года + работа

оставить 10к университеттов с классическим обучением, но там должен быть барьер на вход плюс постоянный контроль. справиться с этим можно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -