Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет obsrvr ([info]obsrvr)
@ 2010-03-15 01:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
СССР - упущенные возможности
Если бы Горбачевым были Вы, или Как правильно руководить Советским Союзом?
http://schegloff.livejournal.com/335498.html

Краткий ответ - социалистическая глобализация:
- Борьба за сферы влияния+сильная армия
- советизация новых государств
- перенос в новые советизированные и старые соцгосударства, но с большим приростом населения (Вьетнам, Лаос, Камбоджа) легкой промышленности и части тяжелой.
-Борьба за влияние в Индии и Китае. Одна из этих стран должна стать большим социалстическим сборочным цехом.
- Борьба с исламизмом. Ставка на демократический панарабизм. Изоляция шиитских исламских революционеров, ставка на иранские демократические силы вплоть до раскола Ирана (с отколом Арабистана, Азербайджана).
- рубль как новая мировая резервная валюта (обеспеченная золотом)
- углубление интеграции в рамках СЭВ по типу ЕС с общим парламентом, законодательством и пр.
- свободное движение людей по соц.лагерю+общая идеология+жесткая идеологическая борьба (по типу амерканского "убей комми для мамми") - см.
- компьютерная революция как средство снижения бюрократизма, улучшения качества планирования, "инноваций" (новый быстрорастущий сектор) - бесплатные социалистические программы с открытык кодом вместо капиталистических платных "котов в мешке"
- начало лунной или марсианской экспедиции

Общий вывод - для жизни и усложнения нужны экспансия, новые ресурсы.
Хрущевизм-брежневизм - это скукоживание - утрата как гигантских регионов: Китай, Индонезия, так и научных и промышленных приоритетов (электроника, программирование).

P.S. Как ответ на "Проблема в том, что "закатыванием оппозиции в асфальт" эта задача в 1985-м не решалась. А никаких других способов, кроме "убить всех внутренних врагов", сторонники имперского проекта не предлагают. Вот я и пытаюсь выяснить, что они будут делать в условиях отсутствия внутренних врагов."
В остутствие внутренних врагов - уменьшают сферу влияния внешних и за счет перерапределения эмиссии своей валюты в новые сферы поощряют своих сторонников, а не сторонники пусть сидят и брюзжат: новый автомобиль сторонника луший аргумент.

И еще к списку - учиться англосаксонской методике маргинализации оппонентов - как никчемных лохов-пустробрехов: открытая и жесткая идеологическая война.


(Добавить комментарий)

жесткая идеологическая борьба
[info]jejeshe4ka@lj
2010-03-14 17:23 (ссылка)
Скажите, а с каким бы врагом боролся СССР после советизации всего мира?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-03-14 17:24 (ссылка)
Мы говормм о 1985 г., а не вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jejeshe4ka@lj
2010-03-14 17:28 (ссылка)
Так давайте поговори про 2***, когда СССР советизировал бы весь мир.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-03-14 17:32 (ссылка)
1) "Есть многое, друг Горацио, на свете, что и не нилось нашим мудрецам"
2)
Грядущие годы таятся во мгле;
Воителю слава — отрада;
Победой прославлено имя твое;
Твой щит на вратах Цареграда;
И волны и суша покорны тебе;
Завидует недруг столь дивной судьбе.

И синего моря обманчивый вал
В часы роковой непогоды,
И пращ, и стрела, и лукавый кинжал
Щадят победителя годы...
Под грозной броней ты не ведаешь ран;
Незримый хранитель могущему дан.

3) Когда бы СССР советизировал бы весь мир, то унего были бы примерно теже проблемы со ссвоим "социалистическим сборочным цехом", что и ныне у США с КНР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

примерно теже проблемы
[info]jejeshe4ka@lj
2010-03-14 17:41 (ссылка)
Что же тогда делать, чтобы решить проблемы раз и навсегда? Взорвать Землю, а преданных членов Партии переместить на Луну?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-03-14 18:32 (ссылка)
Проблемы - это отражение несовершенства материального мира.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reportperm@lj
2010-03-14 17:52 (ссылка)
Пытаюсь представить, что было бы если "скукоживания" не было... Не получается. Фантазии не хватает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-03-14 18:30 (ссылка)
Посмотрите на сегодняшний мир с гегемоном США - было бы аналогичное, но менее кровавое, более благополучное состояние мира.
А решать проблемы мелких национализмов и их боданий все равно бы пришлось долго и муторно.
Но спокойствия на этом свете никто не обещает, кроме шарлатанов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]reportperm@lj
2010-03-14 18:47 (ссылка)
Нет, в глобальном смысле я представить могу. А вот в локально-бытовом - никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-03-14 19:16 (ссылка)
Ничем бы не отличалась особо от нынешней: только бандюганов не было, а взяточников - на порядок меньше.
И плановости и налогов было бы больше, а кризисов меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]reportperm@lj
2010-03-14 19:24 (ссылка)
Возможно. Хотя я готов поспорить, что не так. Но не сейчас - сил нет ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_markov@lj
2010-03-15 00:16 (ссылка)
На все эти прекрасные веши нужно, увы, презренное бабло, которого у Горби просто не было

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]obsrvr@lj
2010-03-15 03:08 (ссылка)
На все эти вещи нужна была политическая воля, которой у Горби и Ко не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gin3002@lj
2010-03-15 05:27 (ссылка)
На одной воле без бабла долго не проедеш.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_markov@lj
2010-03-15 10:24 (ссылка)
Политическая воля на что - перенесение производства в другие страны, когда своим рабочим нечем платить и нечем занять ? :-) Такую "волю" можно хоть ложками есть - толку от нее нуль целых, хрен десятых.Для "борьбы за сферы влияния" бабло первейшее условие, а не цитатник классиков - ниший кандидат во властетели нахрен не нужен, не говоря уже что на все эти "борьбы" бабла нужно немеряно.
Еще можно понять какое то чучхе при стесненных средствах, но экспансионизм в отсутствии средств это вообще нонсенс. Горби хоть старался оттянуть конец, сберегая средства и надеясь что наступит положительный эффект от его начинаний, но сразу тратить средства на экспансионизм, не имея никаких запасов (причем эти средства еще надо было где то добыть, а добыть их было можно только резко сократив другие расходы типа ВПК и социалки - неминуемый социальный взрыв) это попросту авантюризм, который еще хуже, чем хоть какая то осмотрительность Горби

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother2@lj
2010-03-15 07:30 (ссылка)
Скукоживание началось раньше - при создании МВФ, когда с разрешения Сталина $ стал мировой валютой. Показательно, что тогда же реальное противостояние заменили "большим спортом".

А про вынос производств - а потянули бы одновременно и сохрание военного производства и одновременно строительство кучи станков на которых бы работали вьетнамцы? Кстати, а что там с торговым флотом? Это Штаты могут позволить себе ввоть из Китая с окрестностями и ЮВА кучу всего, а сколько мог бы ввозить (и вывозить оборудования) СССР?
Кроме того на пути выноса производств стояла идеологическая проблема - ах как же мы их будем угнетать? Мало было восточноевропейских захребетников?

А что до исламизма, то он как раз играл на руку СССР - осложнял обстановку на Бл. Востоке, что повышало цены на нефть, с соответствующими последствиями для Штатов и СССР. Реально у СССР как был один козырь - Саддам, так он и потом остался - вспомним визит Примакова к нему и вскорости - стозабарель.

(Ответить)