Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет off_roader ([info]off_roader)
@ 2010-08-31 11:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наши дрязги, ссоры, злоба — это "не — сущее", хотя оно как-то существует...
Рассказ о келейнике, ложью примирившем поссорившихся старцев. Совет о. Иоанна Кронштадского не только не передавать дурных отзывов, но передать лучше несуществующие хорошие. Вообще нечувствительность Православия к некоторым видам лжи. По — моему, это происходит от некоторого пренебрежения к житейской действительности. Наши дрязги, ссоры, злоба — это "не — сущее", хотя оно как-то существует, в то время, как выдуманное доброе более реально, хотя оно и выдумано. ([info]elchaninov@lj)


==========
Српске песме - Карађорђе Петровићу
http://www.youtube.com/watch?v=WNNtmqCVsh4


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Лики фарисейства.
[info]chtotosgolovoy@lj
2010-08-31 12:13 (ссылка)
Вообще здесь поднят сложнейший вопрос. И с плеча рубить, мне кажется не годится. В данном примере я тоже не вижу оправдания лжи. Но ваше утверждение, что Русское Православие "НЕ ПРИЕМЛЕТ ЛОЖЬ В ЛЮБОМ ЕЁ ОБЛИЧИИ" спорно.
Классический пример: заходят фашисты в дом, в котором прячут евреев и спрашивают: "Евреи есть?" Как поступить истинно православному?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лики фарисейства.
[info]off_roader@lj
2010-08-31 12:18 (ссылка)
Ложь только там где во зло, ради корысти и т.п.

Ко всему сказанному, долженствовало справедливо перехитрить обманщика-диавола и свести на нет скопленное им богатство, которое тот приобрел путем обмана, при этом победив мудростью зло, в котором началозлобный спесиво достиг совершенства; и с своей гордыни он не был бы сбит, если был бы сломлен Божественною силою, а не мудростью и правосудием лишен владычества" /Свт. Григорий Палама/
http://www.pagez.ru/lsn/palama/016.php

"Бог не может обманывать... — разве это не было первым смертельным ударом, нанесенным Богу одним из многочисленных заговорщиков — если хотите, невольных сомнамбул — эпохи возрождения? Бог не может обмануть, Бог еще многого не может. Над Богом целый ряд, целая система "не может", которые люди, чтоб скрыть от себя их смысл и значение, назвали почетным именем veritates æternæ. Убивая Бога, Декарт думал, что он только служит науке. И, как помним, радовался, ликовал, пел. Вся эпоха возрождения, последним представителем которой был Декарт, радовалась и ликовала. Окончилась средневековая ночь! Наступило ясное, светлое, веселое утро..." /Лев Шестов/
http://vzms.org/shestovspinoza.htm


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лики фарисейства.
[info]chtotosgolovoy@lj
2010-08-31 13:21 (ссылка)
Интересна позиция Августина Блаженного в этом вопросе. Он учил, что всегда нужно говорить правду, даже когда правда ведёт к пролитию крови. Обосновывая это тем, что если кого-то из-за вашего отказа лгать и убьют, то значит на то воля Божия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лики фарисейства.
[info]off_roader@lj
2010-08-31 13:36 (ссылка)
Интересная позиция! Но для меня неприятная.

Думаю, если учесть, что все греховные страсти - это просто неверно используемые нормальные способности человека (к примеру, блуд - деторождение, обжорство - утоление голода и т.п.) , то, ИМХО, раз человек способен, как говорится, лгать, то видно, эта способность тоже нужна... А становится ложью в том самом греховном смысле слова лишь тогда, повторю, когда эта способность человека заведомо используется во зло, ради корысти и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Лики фарисейства.
[info]chtotosgolovoy@lj
2010-08-31 13:50 (ссылка)
Если подытожить, заповедь "не лгать" ни в коем случае не должна противоречить заповеди любви. Для себя, кратко, я определяю любовь, как желание блага своему ближнему. Высшее благо для человека - Спасение. И я снова в тупике, потому что не могу знать, каким путём Бог ведёт его ко Спасению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не могу знать, каким путём
[info]off_roader@lj
2010-08-31 14:01 (ссылка)
Ну, так можно договориться до того, стоит ли бросаться спасать утопающего, стоя на берегу метрах в 20-ти от него и прекрасно умея плавать... Мол, а вдруг воля Божья ему сейчас утонуть, а я вмешиваюсь? :) Не думаю, что такой подход правильный...

Воля Божья обычно чрез людей совершается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могу знать, каким путём
[info]chtotosgolovoy@lj
2010-08-31 14:48 (ссылка)
Здесь я с вами согласен полностью. Самая большая проблема не с такими однозначными событиями, а в отношениях с супругой и в воспитании детей. Уступать - не уступать, наказывать - не наказывать. Но это уже совсем далеко от заданной вами темы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не могу знать, каким путём
[info]off_roader@lj
2010-08-31 15:09 (ссылка)
Эт да... :))

(Ответить) (Уровень выше)

Лики Русской Правды.
[info]padalko_y_d@lj
2010-08-31 14:25 (ссылка)
"заходят фашисты в дом, в котором прячут евреев и спрашивают: "Евреи есть?" Как поступить истинно православному?"

Очень хороший вопрос. Ко мне - современному русскому националисту. Спасибо.

Отвечу на него, КАК РУССКИЙ ФАШИСТ (с точки зрения современных евреев) опираясь на два факта.

1. "Наша раса это Сверх Раса. Мы могущественные боги на этой планете. Мы отличаемся от низших рас, как они от насекомых. В самом деле, по сравнению с нашей расой, другие расы звери и животные, крупный рогатый скот в лучшем случае. Другие расы считаются человеческими экскрементами. Это наше предназначение господствовать над низшеими расами. Наше земное царство будет управляться железной рукой нашего лидера. Массы будут лизать ноги и служить нам в качестве рабов.”- Менахем Бегин (премьер-министр Израиля 1977-1983)

2. Фактически Россией и Москвой с 1991г. правят такие ставленники международного, этнически еврейского, преступного сообщества (мировое правительство, К-300 и т.д.), как медведопут, лужканутореснутый.

Итак - "захожу я, РУССКИЙ ФАШИСТ (Православный националист) в дом, в котором прячут евреев и спрашиваю: "Евреи есть?"

Мне отвечают - "Есть, это мы."

Я задаю второй вопрос - "Чиновники?" Мне отвечают - "Да".

Я говорю моим православным братьям:

а) "Связать взрослых евреев, возбудить уголовное дело по подозрению этих евреев в причастности к деятельности преступного сообщества коррупционеров, изменников Родине России, посадить в СИЗО, провести расследование, а дело передать в суд для Народного Православного Суда Присяжных Заседателей";

б) "Детей арестованных евреев передать на воспитание не арестованным родственникам евреям или под опеку Русского Православного Государства".

Русский правозаступник Юрий Падалко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А давайте с другого конца зайдём...
[info]off_roader@lj
2010-08-31 14:39 (ссылка)
Вашего друга ищут бандиты. Спрашивают у Вас, где он? Вы знаете, где он.. Сообщите им сразу с чистым сердцем и лёгкой совестью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А давайте с другого конца зайдём...
[info]padalko_y_d@lj
2010-08-31 15:03 (ссылка)
Был на мне такой грех. Менты искали моего друга, находящегося в уголовном розыске. Я его предал им. "С чистым сердцем" ... ОТ СТРАХА за свою шкуру ...

Слава Богу, когда через некоторое время ко мне в сторожку (где работал сторожем) пришли к ночи мой друг (освободившийся) и его брат - я попросил их не пачкать пол поганой моей кровью, а выйти на улицу.

Братья долго глядели на меня. Потом смачно плюнули и вышли, бросив на прощание - "СЛИЗНЯК".

Слава Богу! Именно через этот случай Со-Весть моя ВПЕРВЫЕ ПРОСНУЛАСЬ ОСОЗНАНИЕМ моей ЖИЗНИ В СТРАХЕ ЗА ТЕЛО.

Так начался мой Путь к Бесстрашию Православного Христианства.

(Ответить) (Уровень выше)

И с плеча рубить, мне кажется не годится.
[info]off_roader@lj
2010-08-31 14:30 (ссылка)
Тоже ответил тут оппоненту нашему
http://off-roader.livejournal.com/144565.html?thread=790965#t790965

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -