Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет off_roader ([info]off_roader)
@ 2010-07-02 12:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Либералам, воюющим на консерваторов, и консерваторам, воюющим на либералов...
То забанил я либерала [info]prav_osetia@lj, не приемлющего "Чёрную сотню" и сталинизм, а теперь забанил и консерватора [info]ort7000@lj, приемлющего "Чёрную сотню" и сталинизм, да не приемлющего "либералов" митр. Антония Сурожского и прот. Александра Шмемана.

Один на "Чёрную сотню" и сталинизм клевещет попусту, другой попусту клевещет на Антония Сурожского и Александра Шмемана, а я такой человек, что и в "Чёрной сотне" и сталинизме, и у Антония Сурожского, и Александра Шмемана равно вижу не только и столько плохое, сколько хорошее.

Если кого и не приемлю, то только тех, кто увидев у некоторых отцов слова вроде: "душа бессловесных умирает вместе с телом", этой вестью и довольствуются и даже чуть ли не ликуют о ней, а не встают в душе на молитву о всей бессловесной твари, да обновится, преобразится, да не властвует над ней её природа.

"Священнослужитель ежедневно переживает всю тайну мироздания, выраженную через святую литургию, переживает ее через свою священнослужительскую деятельность. Здесь всё: от Ангела до червя, от Адама до Страшного Суда, и грехопадение, и Голгофа, и Вифлеем, и Воскресение, и Вознесение, и обожение, и спасение, словом - Церковь - ее Богочеловеческая жизнь. Всё от Бога до последнего человека, Страшный Суд; рай и ад. Нет никого, более близкого, чем священнослужитель, к человеку, к миру, к Богу, к птице, к травинке, к муравью, к соловью, - ко всей твари, где бы она ни была, видимой и невидимой; во всё и через всё это ведет его Господь Иисус Христос Духом Святым, ибо всё Им и для Него создано, и всё в Нем, и Он во всём, а через Него и Им - и священник, и каждый христианин. Поэтому мы, христиане, и облекаемся во Христа - "облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа" (Рим.13:14; Гал.3:27); поэтому постоянно и преображаемся во образ Христов, "доколе не изобразится (в нас) Христос" (Гал.4:19). Вохристовление, охристовление - вот наш непрестанный подвиг, который мы осуществляем через святые таинства и святые добродетели. О, как широк и глубок каждый христианин, он шире и глубже чего бы то ни было: он вмещает в себя небо и землю, словно разливает себя по всему сущему. Воистину всецелый и совершенный Человек, заключающий в Себе всю тварь, - Богочеловек, Господь Иисус Христос". (11. VII. 1957 г., монастырь Челие). /преп. Иустин Челийский (Попович), Подвижнические и богословские главы, 3, 47/
http://kharkov.zachalo.ru/pagez/olb/194.php.htm

Так что пока либералы воюют на консерваторов, а консерваторы воюют на либералов, пока они заняты своей мелочной гражданской войной, и тем, и тем скажу:

"Я тебе писал о наших государевых заботах, а ты мне — о нуждах своих мелких людишек. Вот ты и вышла, как есть, пошлая дура!” /Иоанн Грозный британской королеве Елизавете/

Ищите прежде всего исполнить данное человеку Богом основное призвание по отношению к бессловесной твари, и всё остальное приложится вам... и либералам, и консерваторам.

Если кого и не приемлю, то только тех, кто увидев у некоторых отцов слова вроде: "душа бессловесных умирает вместе с телом", этой вестью и довольствуются и даже чуть ли не ликуют о ней, а не встают в душе на молитву о всей бессловесной твари, да обновится, преобразится, да не властвует над ней её природа.

Вне Евхаристии нет спасения...


==========
Willie Nelson & Keith Richards - We Had It All
http://www.youtube.com/watch?v=rJ5FOfRNQIA


(Добавить комментарий)

(Комментарий удалён)

[info]off_roader@lj
2010-07-02 06:08 (ссылка)
Дык!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]off_roader@lj
2010-07-02 06:15 (ссылка)
Священномученик Андроник:

"Пусть никто не верит наговорам обольстителей, которые говорят, что для христианина совершено безразличен тот или иной порядки гражданской жизни, ибо тот или иной строй, те или иные порядки жизни могут содействовать или препятствовать делу спасении. Нужна такая работа, чтобы сорганизовать весь народ русский во единую семью, твердо и сознательно стоящую за свое святое, народное, историческое достояние – веру Христианскую и Царя самодержавного. Нужно упорно и старательно отгребаться от всяких партий, и народ сохранять именно, как народ, чуждый партийности… Там разделение, там несогласие, там борьба, там порядка не ждать, и целое должно распасться. А как только партии в народе, так и разложение народное… Нужно отбросить всякий конституционный и партийный бред, лишь обессиливающий нас как государство, и ведущий нас к разделению, а через это и под власть врагов. Должно быть восстановлено наше родное исконное Царское Самодержавие, почивающее прочно на теснейшей духовной связи Царя с народом… Дело не в борьбе двух режимов управления, а в борьбе между верой и неверием, между христианством и антихристианством.”

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvbspb@lj
2010-07-02 08:07 (ссылка)
А я тоже Шмемана врагом Русской Православной Церкви считаю. Его работа о литургии, конечно, достойная, но всё остальное по отношению к России и русским для меня не приемлемо абсолютно. А уж его последователи в сегодняшней России вызывают просто отвращение. Благодарность игумену Петру и о.Георгию Митрофанову, что помогли врага распознать под личиной священника, ибо "по плодам узнаете".
Забаните - смирюсь, но будет очень жаль. Правда :(.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-07-02 09:22 (ссылка)
Со "всем остальным по отношению к России и русским" у Шмемана я и сам не согласен. Так что забанивать не буду. Хотя и не считаю Шмемана "врагом под личиной священника". Человек всю жизнь прожил за пределами России. Ему простительно, ИМХО.

А вот Митрофановым и Мещериновым не простительно, ИМХО... Не хорошо плевать там, где живёшь.

"Его работа о литургии, конечно, достойная"... Ну дык... если бы я стал врагами под личиной священника называть всех, кто во вторичных вопросах мне не по вкусу, то, боюсь, 90% священников, оказались бы у меня во врагах, в том числе и 99% Новомучеников и Исповедников. Оно мне это надо?





(Ответить) (Уровень выше)


[info]atrey@lj
2010-07-02 08:57 (ссылка)
А я пожалуй зафренжу и Вас и Ort7000
(:-). Что-то мне тоже не нравятся Антоний Сурожский и протоиерей А.Шмеман,хотя и мало знаком с их трудами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-07-02 09:14 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]selsky_brigadir@lj
2010-07-02 09:16 (ссылка)
Вот выдержки из Днивников Шмемана:

Немалый вклад в модернистское сознание ...наряду с трудами прот. Н.Афанасьева, внесли сочинения протопресвитера Александра Шмемана (†1983), особенно его книги «Евхаристия. Таинство Царства» и «Введение в литургическое богословие», в которых о. А.Шмеман ратует за возвращение к литургической простоте апостольского века...
Представьте себе: маститый профессор-протопресвитер сидит за письменным столом с дымящейся сигаретой во рту и сочиняет главку для своей книги о необходимости причащаться всем без всяких ограничений за каждой литургией! Можно ли доверять этой пропитанной табачным дымом книге, посвященной святейшему Таинству Евхаристии? В связи с этим процитируем некоторые характерные мысли о. Александра Шмемана из его недавно изданных «Дневников. 1973–1983» (М., 2005).

У прот. А.Шмемана было полностью атрофировано чувство церковно­сти, и он даже не скрывал своего презрения к Православной Церкви, к которой по несчастью имел честь принадлежать: «Я не люблю, не могу любить Православной Церкви... и бабьего благочестия... Все эти дни — наслаждение от зимних Олимпийских игр в Инсбруке по телевизии» (Дневники, с. 248–249). А вот другие цитаты из его дневников: «ложь, подделка, дешевка этого самодовольного, тупого, сентиментального “русского Православия”... Как я бесконечно устал от всего этого “православизма”, от всей этой возни с Византией, Россией, бытом, духовностью, Церковью, церковностью, благочестием...» (с. 331). «Я... все больше и больше не люблю Византии, Древней Руси, Афона, то есть всего того, что для всех — синоним Православия... Только самому себе я могу признаться в том, что мой интерес к Православию обратно пропорционален тому, что интересует — и так страстно! — православных» (с. 237). «Как я устал от своей профессии... Такое постоянное чувство фальши, чувство, что играешь какую-то роль. И невозможно выйти из этой роли» (с. 17). Не надлежало ли в таком случае прот. А.Шмеману в свое время сменить «профессию», раз она его так угнетала?..

Продолжение следует

(Ответить)

ПРОДОЛЖЕНИЕ
[info]selsky_brigadir@lj
2010-07-02 09:16 (ссылка)
Вот еще несколько нетрадиционных высказываний так обожаемого современными либералами от Православия, уставшего от своей «профессии» протопресвитера: «Отчуждение чувствую по отношению ко всему типично русскому “уюту” храма, к русскому благочестию, в котором мне всегда чудится какое-то тупое самодовольство...» (с. 215). «“Духовность”, “церковность” — какие это двусмысленные и потому опасные понятия» (с. 73). «Разговоры... о той “церковности”, к которой я все сильнее испытываю настоящую аллергию... Больная религиозность. И все эти побеги — кто в Византию, кто в “Добротолюбие”, кто на остров Патмос, кто в иконы» (с. 48). И еще одна цитата: «Вся эта восторженная и пусто­звонная возня с “духовностью”, “умным деланием”, “православием”, “паламизмом”, вся игра в религию, начиная с самого богословия — наступает момент когда все это просто давит унынием» (с. 218).

Продолжение следует

(Ответить)

ОКОНЧАНИЕ
[info]selsky_brigadir@lj
2010-07-02 09:17 (ссылка)
Нападая постоянно на Типикон, к которому, по мнению протестант­­ствующего протопресвитера Шмемана, и сводится вся «духовность» Православной Церкви, о. Александр проявляет в своих «Дневниках» вопиющее незнание богослужебного Устава. В «Дневниках» читаем: «Среда, 27 февраля 1974. (1-я седмица Великого поста. — Прим. авт.) Вчера в церкви за утреней пели целиком вторую часть канона Андрея Критского. И еще раз поразил контраст между этой божественно-грандиозной поэзией... и вкроплением в нее византийскими тропарями с их платонической сосредоточенностью на “душе моя”, с полным нечувствием истории как Божественного “театра”» (с. 79). Совершенно немыслимо в те времена для какого-нибудь православного священника в Советском Союзе не отличать утреню от великого повечерия, во время которого на 1-й седмице Великого поста и читается покаянный канон Андрея Критского. Да и сам канон Андрея Критского представляется прот. А.Шмеману «насквозь риторическим произведением» (с. 80), пронизанным «устаревшим византинизмом» (с. 257), «чуждым для современного человека» (с. 616).

Из «Дневника» явствует, что пост (будь то Великий или Рождественский) для отца Александра не означает абсолютно никакого личного аскетизма: постоянные обеды в различных ресторанах, «уютнейшие ужины» с очередными прибывшими в Америку «русскими» эмигрантами третьей волны. Еще одна цитата из «Дневника»: «Пятница, 29 ноября 1974. (Рождественский пост. — Прим. авт.) ...Чудный день! Сначала тихая, “легкая” обедня... Вечером — индюшка... Беспримесное счастье, полнота жизни...» (с. 132). Встречающиеся чуть ли не на каждой странице «Дневников» постоянные обличения православной духовности находят в дневниковых записях о. Александра весьма простое и честное объяснение: «Я почти совсем не молюсь, моя “духовная жизнь” — в смысле “подвига”, “правила”, всякого там “умного делания”, всего того, о чем все время говорят кругом меня, — ноль» (с. 629). Вот, оказывается, в чем причина раздражения о. протопресвитера на православную духовность. Ему, видимо, хотелось бы подогнать Православие под свой светский образ жизни, абсолютно лишенный мало-мальски духовного делания, т.е. без молитвы и поста. А при отсутствии у него самого каких-либо самых минимальных усилий в духовной жизни аскетизм и церковность других людей неизбежно вызывают раздражение, брюзжание и объявляются о. Александром «шизофренией» Православия. Все это брюзжание на Православную Церковь приводит к полной потере чувства пастырской ответственности за судьбы своих духовных чад и Церкви в целом.

Существуют свидетельства, как о. Александр, видимо тяготясь богослужением, выходил во время шестопсалмия на паперть, чтобы выкурить сигарету (по его собственному признанию, он выкуривал по две пачки сигарет в день — с. 422). Постоянное чтение, даже и на Страстной, безбожных светских, чаще всего французских писателей, и ни одной православной книги на протяжении всех дневниковых записей с 1973 по 1983 год! Правда, пару раз встречаются такие записи: «Суббота, 14 мая 1977. Поздно вечером, уже в кровати читал, вернее — листал валаамский сборник о молитве Иисусовой. Странное чувство — словно о какой-то другой религии читаю... То же чувство испытывал, я помню, читая книгу об о. А.Мечеве» (с. 374). Или: «Среда, 30 сентября 1981... Читал, просматривал вчера книгу епископа Игнатия Брянчанинова о смерти. Как можно такие книги писать? Как можно во все это верить?» (с. 587). Поистине, дневники американского протестанта в православной рясе!

Хочется призвать православных: братья и сестры! Читайте богодухновенных святителей Игнатия и Феофана, а не новоявленного «учителя» Церкви — ультралиберального пастыря эмигрантов-диссидентов прот. А.Шмемана, призывавшего в своих сочинениях, распространяемых ныне в некоторых храмах, не только к ежелитургийному причащению, но и к борьбе со «все растущей православной шизофренией» (с. 208), воспитанного в традициях, чуждых русскому православному благочестию.
http://www.blagogon.ru/articles/144/

Я считаю, что труды Шмемана нанесли непоправимый удар по традиционному благочестию Русской Церкви. Считаю Шмемана врагом народа Русского Православия. Можете меня расфрендить. Я не обижусь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

труды Шмемана нанесли непоправимый удар
[info]off_roader@lj
2010-07-02 09:31 (ссылка)
Вместе с Вами крайне неодобрительно отношусь к этим зигзагам у прот. Шмемана. Но не считаю, что они нанесли непоправимый удар.. У страха глаза велики.

Что же касается "шизофрении" у ряда православных, то она несомненно есть..

Тот же [info]ort7000@lj умудрялся тут сегодня и плюсить, и ругать одно и то же.

Так что Вам решать: хотите отфрендьте меня.... а я пока ещё подумаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rygyj_anarhist@lj
2010-07-03 01:15 (ссылка)
Чем дальше Вас читаю,
Тем меньше понимаю...
Хотя с другой стороны из того, что пишете категорически не приемлю лишь Сталина. А так... Читаю пока регулярно...
Главное что "Вне Евхаристии нет спасения..." Аминь.

(Ответить)