По-моему, я читала этот ваш пост. Вы ведь понимаете, что русское общество того времени
было буквально заражено западничеством. Даже те, кто себя монархистами декларировал
в те времена (кстати, в тексте, что приведен в посте этом вашем, ни одного истинного монархиста не указано) защищали монархию совсем другого рода. Она со времён Петра 1 уже была
другой, нерусской. Не служилое государство было уже пару сотен лет, но монарх и элита со всевозможными благами, почестями и земельной собственностью.
Какие времена - такие нравы.
Я вот текст интересный у себя выводила с неделю назад. Пусть и из художественной книжки,
но там русская идея монархическая в чистом виде. Та самая, что еще во времена батюшки Ивана Грозного формироваться начала.
Это нынешние филосОфы всю историю последние годы на косточки разобрали, добрались до истоков,
чем же должна быть русская государственность. В те же времена духом вольтерьянства было пронизано всё общество, исключая, возможно, только крестьянство.

Мне вот эти слова понравились, найденные негде:

"В человеке существует какая-то непонятная генетическая память. Человек может быть насквозь "пропитан" телевизионной жижей, уже ничего не видеть и не слышать, и вдруг в какой-то момент под влиянием каких-то событий, какой-то встречи в нем просыпается народная историческая память, причем независимо от его профессии. Особенно хорошо это видно на примере песни. Песня — это что-то бесспорное. Слово всегда может быть оспорено, каждое слово вызывает "противослово", а вот песня, если, конечно, настоящая, может вызвать в человеке из небыти народную историческую память. Память о войне, например. Так что народная историческая память живет. Но должны возникнуть условия, в которых она может в полной мере проявиться." /Вадим Кожинов/
http://www.patriotica.ru/religion/kozhinov_idea.html

Счас и я поищу слова...))))

http://anisiya-12.livejournal.com/1383.html

Ну и оттуда же на память примерно (не дословно): Дворяне - это не те, что на земле сидят, да людишек эксплуатируют. Дворяне (читай-элита), - это те, что на палубах кораблей, идущих по новым путям, стоят. Те, что на новые места, осваиваиваемые русскими, остроги ставят. Те, что во главе войска идут, да новые промышленные производства организуют на основе новых технологий.

Вы мне про дворян лучше и не напоминайте.. Не люблю я их, честолюбцев.

А по сути согласен.

Дак во времена Ивана Грозного и были заложены именно эти основы русской государственности: служилое дворянство.
И Земской Собор - как пример именно русского самоуправления, а не этой заразы - западной демократии.
Именно эта модель - и есть русское служилое государство.

Согласен. И так чтоб никаких привилегированных сословий. Мол, хошь служи, хошь не служи.

Да-да-да. Не хочешь служить - уже не дворянин. И земель лишаешься, которые выданы были на дополнительный прокорм.
В случае нонешних времён - видимо, что-то другое вместо земли.
А во времена Ивана Грозного были и Судебник и многие другие уложения именно той модели русского государства, которое и есть наиболее оптимальная модель для русских, заложены. И долго действовали.
Пока не пришёл Петр, потом Екатерина.. И ...всё, модель стала прозападной.
У Тюрина очень хорошо описано это в публицистическо-историческом исследовании. Русь, Россия - вследствие сурового климата и большой протяженности земель, и небольшой рентабельности любого производста, хоть с/х, хоть любого другого, должна иметь иные принципы государственности, нежели находящийся в более благоприятных условиях запад.
Принципы не хищничества, не засилья бояр (элиты), грабящей народ, но взаимопомощи и выручки, и чтоб казна и налоги государства шли на облегчение жизни народа, но не на роскошь государя и его фаворитов.
Вот его книжка, Тюрина:
http://nnm-club.ru/forum/viewtopic.php?t=289446

Самое главное, что это не теория. Это всё у нас БЫЛО.
И сформировалось государство именно таким, а не каким либо другим, потому что иначе было - не выжить.

Значит и вновь таким сформируется... Гены!

Кстати, про СССР:

"Хотя этот сталинский Советский Союз и провозглашал себя социализмом, государством победивших рабочих и крестьян, на деле он был гораздо ближе к традиционной для России модели идеократического служилого государства, чем к умственным построениям немецких коммунистов. В сталинском СССР были тягловые сословия – колхозники, рабочие, ИТР, учителя, преподаватели, на плечах которых лежало тягло создания духовных и материальных благ, и служилые сословия – НКВД, армия, партийные работники, составляющие государство и служащие вождю и идее, которую он символизировал. Каждое сословие за свою службу государству и организующей и освящающей государство идее получало свои права и привилегии, которые складывались в некую иерархию (сословную систему советского общества хорошо описал социолог С. Кордонский). Ядром служилых сословий, своего рода советской сталинской «опричниной» была партноменклатура – освобожденные от других родов деятельности партийные работники. Они были воинским монашеским орденом, на чьи плечи ложилось руководство всеми важнейшими сферами общественной жизни (членов партноменклатуры, скажем, назначали для реализации масштабных проектов, вроде строительства заводов, электростанций, создания новых видов оружия и т.д.). От них требовались аскетизм, верность идее и вождю, готовность ради них пожертвовать всем, забвение личных интересов. За это государство предлагало им самые широкие привилегии – улучшенное питание, персональные автомобили, роскошные квартиры, прислугу, дачи. Но все это носило характер именно государева дара за службу, каковой всегда можно отобрать. Никакой частной собственности у них не было, и даже сама их жизнь им не принадлежала: за неуспехи в работе они платили своей головой.

Такова была классическая советская цивилизация, созданная при Сталине. К середине 1980-х годов она уже изрядно расшаталась и переживала глубокий кризис. Руководящая идея – марксизм-ленинизм, очевидно, перестала отвечать новым реалиям, в неё не верили даже те, кто карал за нарушения ее чистоты. Для идеократического государства это поистине гибельно: здесь, в отличие от демократии, власть делает легитимной не компромисс между влиятельными группами, а именно идея..." (Р. Вахитов)
(отсюда http://www.rb21vek.com/401-elcin-spasitel-partokratii-i-vrag-naroda.html)

//иначе...не выжить.// Всё так.

Замечательно!
Нас неудержимо после кажной революции кровавой почему-то именно на эту модель сносит. После кажной смуты - опять на эту.
А книгу А.Тюрина оченно рекомендую. Она мне сильно мозги вправила.

Так она единственно возможная для выживания России в виде мощного, самостоятельного государства.

Вот именно.
И историческая наша память именно на эту модель настроена. Встаём, как птица-феникс, из кровавой разрухи, и опять - только на эту лыжню. Это просто феномен какой-то. Феномен русской цивилизации.

Дык гены! :))

Я извиняюсь... как начинается о русской государственности, - так я завожусь(

Грабли! :)))

Ну вас!)