Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ogrizomuta ([info]ogrizomuta)
@ 2006-05-13 01:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Евреи и их аццкий заговор.
У некоторой части националистов имеет известную популярность тема "жиды захватили власть в 1917-ом и начали делать русским бо-бо", аргументируется это пассажами вроде "В то время правительство сплошь состояло из евреев." Ну что ж, попробуем разобраться. 

Для этого рассмотрим два состава СНК,
первый и на 1918 год. Источник составов СНК: Великая Октябрьская социалистическая революция. Энциклопедия. Под ред.Г.Н.Голикова, М.И.Кузнецова. Отв. секретарь изд. Ю.Ю.Фигатнер. М., «Советская Энциклопедия», 1977. С. 552-555 

Чтобы охладить головы любителям фраз типа "как же он не еврей, когда он еврей":
Закон о защите немецкой крови и немецкой чести от 15 сентября 1935 года.
5.1. Евреем считается лицо, среди предков которого во втором поколении (бабки и деды) имелось не менее трех лиц еврейской расы...
5.2. "Митлинг", который является государственным подданным, также считается евреем, если он происходит от двух еврейских предков.


А теперь - к делу.
Первый Совнарком был, по идее, временный, до созыва Учредительного собрания. Образован он был по постановлению Второго Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов от 26 октября (8 ноября) 1917 года.
В первый состав СНК вошли:
председатель - Ленин, русский
наркомы:
по внутр. деламА.И.Рыков, русский
земледелияВ.П.Милютин, русский
трудаА.Г.Шляпников, русский
по делам военным и морскимВ. А. Антонов-Овсеенко, украинец
Н.В.Крыленко, украинец
П.Е. Дыбенко, украинец
по делам торговли и промышленностиВ. П. Ногин, русский
народного просвещенияА.В.Луначарский, русский
финансовИ. И. Скворцов-Степанов, русский
по делам иностр.— Л.Д.Троцкий, еврей
юстицииА.Ломов (Г. И. Оттоков), русский
по делам продовольствияИ.А.Теодорович, поляк
почт и телеграфовН.П.Авилов-Глебов, русский
по делам национальностейИ.В.Сталин, грузин

В ноябре 1917 — январе 1918 в СНК вошли руководители наркоматов, созданных после съезда:
по железнодорожным деламМ.Т.Елизаров, русский
государственного призрения А. М. Коллонтай (урожд. Домонтович), из дворянского рода, происходящего из брянских бояр и восходящего к концу XV века, русская
ВСНХН. Осинский (В. В. Оболенский), русский
Итого: Из 18 человек - 12 русских, 3 украинца, 1 грузин, 1 еврей, 1 поляк 
О засилье евреев речи вообще не идёт.

После роспуска Учредительного собрания Третий Всероссийский съезд Советов постановил 18 (31) января 1918 года устранить из наименования Сов. правительства слово "временный". Название СНК было закреплено Конституцией РСФСР 1918 года. СНК в ней посвящена Глава восьмая Раздела Первого. В частности там сказано:
43. Народных комиссариатов образуется 17*, а именно:
а) по иностранным делам;
б) по военным делам;
в) по морским делам;
г) по внутренним делам;
д) юстиции;
е) труда;
ж) социального обеспечения;
з) просвещения;
и) почт и телеграфов;
к) по делам национальностей;
л) по финансовым делам;
м) путей сообщения;
н) земледелия;
о) торговли и промышленности;
п) продовольствия;
р) Государственного контроля;
с) Высший Совет Народного Хозяйства;
т) здравоохранения.

*так в тексте

В 1918 в СНК входили наркомы:
по иностр. делам - Г.В.Чичерин, русский, из старинного дворянского рода, мать - Мейендорф, внучка графа Штакельберга
по воен. делам - Л. Д. Троцкий, еврей
по мор, делам - Л. Д. Троцкий, еврей
по внутр. делам - Г.И.Петровский, украинец
юстиции - П. И. Стучка, латыш
труда - А. Г. Шляпников, русский, родился в старообрядческой семье
соц-обеспечения - А.Н.Винокуров, русский
просвещения - А. В. Луначарский, русский
почт и телеграфов - В. Н. Подбельский, русский
по делам национальностей - И. В. Сталин, грузин
по финансовым делам - И.Э.Гуковский, еврей
путей сообщения - В. И. Невский (Кривобоков Феодосий Иванович), русский
земледелия - С. П. Середа, украинец
торговли и промышленности - М. Г. Вронский (зам. наркома), русский
продовольствия - А.Д.Цюрупа, украинец
гос. контроля - К.И. Ландер, родом из прибалтийских немцев
ВСНХ - А.И.Рыков, русский
здравоохранения - Н.А.Семашко, русский


Итого: Из 17 человек - 9 русских, 3 украинца, 2 еврея, 1 грузин, 1 из прибалтийских немцев, 1 латыш. Засилья евреев опять, как это ни удивительно, нет.
Для окончания небольшое лирическое отступление. Списки типа списков А. Дикого, где евреев в СНК, ВЦИК и т.п. чуть ли не под  90% получаются весьма прозаическим способом. Во-первых, это запись в евреи тех, кто таковым не является. Во-вторых, это сведение в один список людей, которые входили в состав СНК, ВЦИК и т.п. в разное время. И в-третьих, это убирание из списков русских. Нельзя не отметить и ещё пару деталей, которые из книжки А. Дикого перекочевывают в ей подобные. Это совершенно фантастические наркоматы, типа наркомата по эвакуации, госземель или вероисповеданий. Это раз. Во главе этих выдуманных наркоматов стоят выдуманные люди, которые, а как же иначе, "являются" евреями. Это два. А три, иногда в наркомы "назначаются" люди, которые в СНК принципиально быть не могли. Например, кадет и вообще один из учредителей кадетской партии Кауфман. 


Upd. Продолжение, национальный состав ЦК.


(Добавить комментарий)


[info]churochkin@lj
2006-05-13 10:24 (ссылка)
кросспостни в ru_history, а особенно — в patriot_knigi =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-13 10:28 (ссылка)
Не вижу особого смысла. От patriot_knigi вообще собираюсь отписаться, ни одной толковой книги так там и не заметил. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_yarowrat@lj
2006-05-15 09:54 (ссылка)
Смехота да и только. Луначарский - русский? Ленин - русский? Курам на смех. Дальше даже читать не буду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-15 10:00 (ссылка)
"Луначарский - русский?"
Угу, внебрачный сын Александры Яковлевны Ростовцевой и Александра Антонова. Какие претензии?
"Ленин - русский?"
Главное, что он не еврей.
"Дальше даже читать не буду."
Дык никто и не заставляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rokotov@lj
2006-05-15 11:25 (ссылка)
>"Ленин - русский?"
>Главное, что он не еврей.

Ленин - еврейский родственник. Ленин кровно связан с евреями.

А много ли еврейских родственников вы найдете среди вождей Белого движения?




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-15 11:30 (ссылка)
Я привёл критерий, три или хотя бы два еврея во втором поколении. У Ленина же только по материнской крещеный дед.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-15 10:09 (ссылка)
Не верите мне, может слова А. Дикого, книга которого в основном и служит источником для "еврейских списков советского правительства, Вас убедят:
"Конечно, были среди большевиков и русские — рабочие, крестьяне, солдаты. Ленин, Луначарский, Бонч-Бруевич, Коллонтай, Чичерин — влиятельные большевики по происхождению тоже были русские... "

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_yarowrat@lj
2006-05-15 12:51 (ссылка)
Мы теперь знаем куда больше о большевиках, чем А.Дикий. Ленин - полукалмык-полуеврей. Его расовые характеристики - те же. Достаточно в Зиггурат зайти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-15 12:53 (ссылка)
Полуеврем он был бы, если бы у него было во втором поколении предков два еврея. А их не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rokotov@lj
2006-05-15 11:15 (ссылка)
Совет нардных комиссаров был не единственным органом власти в 1918 году и не самым могущественным.

Высшая власть в СССР принадлежала партийным, а не хозяйственным органам. А СНК(предшественник совета

министров) - это хоз. орган и принципиальные вопросы он не решал. Их решала партийная верхушка.
_____

http://www.libereya.ru/biblus/3000/004.html#112


Вообще руководство большевиков к Октябрю состояло в большой степени из евреев. Например, для подготовки

восстания было создано политическое бюро (прообраз будущего Политбюро). Состав: Ленин, Зиновьев, Каменев,

Троцкий, Сталин, Сокольников (Бриллиант), Бубнов. То есть евреи преобладали, а русский здесь один Бубнов.

Произошёл октябрьский переворот. В период, непосредственно за этим следовавший, власть находилась в руках не

советов, конечно, не партии, даже не ЦК, а трёх человек: Ленина, Свердлова и Троцкого. Свердлов, задолго до

Брежнева, соединил водном лице пост главы государства (председатель ВЦИК) и секретаря ЦК (тогда —

единственного). Во главе армии стоял Троцкий, Петроград возглавлял Зиновьев, Москву — Каменев, внешней

политикой руководил Радек, Коминтерном — Зиновьев, прессой — Стеклов. Сначала во главе комсомола стоял Оскар

Рыбкин, потом его сменил Лазарь Щацкин.
__
Кроме того, на местном уровне какая-нибудь губЧека обладала огромными полномочиями. А кто был в руководстве

ЧК?
___
Удивительным фактом, который нельзя не отметить, было массовое участие евреев в ЧК. Какие мемуары того

времени ни возьми, натыкаешься на имена еврейских чекистов: в Одессе — Горожанин (Кудемский), Гришин

(Клювгант), Ровер, в Киеве — Ремовер, Розанов (Розенблат), Соколов (Шостак), Бувштейн, в Харькове — Абугов, Дагин,

Даганский, Мазо, Островский, Португейс, Шаров (Шавер), Фельдман, Иесель Манькин, в Николаеве — Алехин

(Смоляров), Вайнштейн, Спектор, на Украине и в Крыму — Гай (Штоклянд), Дмитриев (Плоткин), Говлич (Говбиндер),

Зеликман, но и вне бывшей «черты оседлости», в Твери — Ревекка Палестинская, на Урале, Гольдман, в Симбирске —

Бельский (Левин), в Самаре — Визель, Рейхман, в Саратове — Дейч, в Курске-Волков (Вайнер), Каминский, в Перьми и

Вятке — Берман, в Пскове и Новгороде — Пассов, в Воронеже — Рапопорт, в Архангельске — Кацнельсон, да даже в

Сибири — Бак, Южный, Берманы (оба брата), в Туркестане — Гержот, Диментман, Каплан, Слуцкий, в Самарканде —

Паукер, на дальнем Востоке — Литвин, при ликвидации сдавшихся в плен офицеров Врангелевской армии — Землячка

(Залкинд) и Белла Кун. И в столицах: Петрограде — Урицкий (глава ЧК), Вейзагер, в Москве — Леплевский, Мессинг,

Гендин, Рапопорт. В Особом отделе ВЧК — Агранов, Алиевский, Паукер, в секретном отделении — Генкин и т.д., и т.д. И

в верхушке: Фельдман — начальник следственного отдела ЧК, Трилиссер — иностранного, а среди членов коллегии ЧК

— Ягода, Урицкий, Закс (левый эсер).

Кроме ЧК были еще всевозможные Реввоенсоветы:

" сохранился ряд сообщений о массовых расстрелах в станицах. В феврале была издана «Инструкция реввоенсовета

Южфронта к проведению директивы ЦК РКП(б) о борьбе с контрреволюцией на Дону», содержавшая указания:

«...обнаруживать и немедленно расстреливать: а) всех без исключения казаков, занимавших служебные должности

по выборам или по назначению... е) всех без исключения богатых казаков».

Подписи — Реввоенсовет Южного фронта: И. Ходоровский, В. Гитис, А. Колегаев. Управляющий делами Реввоенсовета

Южного фронта — В. Плятт."






(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-15 11:53 (ссылка)
"Совет нардных комиссаров был не единственным органом власти в 1918 году и не самым могущественным.

Высшая власть в СССР принадлежала партийным, а не хозяйственным органам. А СНК(предшественник совета министров) - это хоз. орган и принципиальные вопросы он не решал. Их решала партийная верхушка."

Именно поэтому Ленин из 173 состоявшихся заседаний СНК с октября 1917 по 27 июля 1918 не присутствовал только на 7? СНК обладал правом издания декретов и являлся не каким-нибудь домоуправлением, а правительством. Сращение исполнительной и законодательной власти - это вообще одна из особенностей советской гос. системы. Так что не надо мне рассказывать про неважность СНК. Но, если Вы желаете, можно рассмотреть и партийные органы. Например - ЦК. Сейчас упорядочу информацию и дополню головное сообщение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rokotov@lj
2006-05-15 12:46 (ссылка)
>Именно поэтому Ленин из 173 состоявшихся заседаний >СНК с октября 1917 по 27 июля 1918 не присутствовал

>только на 7?

Что доказывает количество присутствий и формальное право на издание декретов? Формально власть в СССР

вообще принадлежала Советам рабочих и прочих депутатов. А на деле разве лозунг "Вся власть Советам"

выполнялся хоть при Ленине, хоть при Брежневе? Так причем тут формальное право СНК что-то там издавать? Разве

мог он издать декрет, отклоняющийся от генеральной линии партии? Разве мог нарком земледелия Середа перечить

большевицким вождям?

> Сращение исполнительной и законодательной власти - это вообще одна из особенностей советской гос. системы.


Не сращение исполнительной и законодательной власти с партийной, а полное безусловное подчинение воле

партии исполнительной, и законодательной, и судебной, и военной власти. Хотя в Конституции это конечно

формально не было записано. Статья о руководящей роли партии появилась в конституции только в 1978 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-15 12:52 (ссылка)
"Что доказывает количество присутствий"
Действительно, что может доказать присутсвие главы государства на абсолютном большинстве заседаний СНК..
"и формальное право на издание декретов?"
Право издавать декреты. Которым СНК и пользовался, с октября 1917-ого по июль 1918 года (принятие Конституции) СНК издал ок. 600 декретов, постановлений и др. актов. Это к вопросу о реальной власти.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogrizomuta@lj
2006-05-15 12:58 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-05-15 12:31 (ссылка)
Кинул тут ссылку, смотрите на результат: http://yarowrath.livejournal.com/24396.html?thread=1254732#t1254732

(Ответить)


[info]kolyvanov@lj
2006-07-21 05:59 (ссылка)
Есть куча русских людей, которые по крови русские- а после долгой "промывки мозгов"- хуже самого "еврейского еврея". Это больше всего и печалит.
А что касается революции- о большом количестве евреев в правящих кругах (а такое было, действительно, не только в столице ,но и в других городах- скажем, в Екатеринбурге, Омске, Самаре и прочих- заканчивая управдомами (вспомните Швондера со своей компанией))-то есть воспоминания тех, кто "принял революцию", скажем, Герберта Уэллса или Джона Рида, которые, также замечали большое количество "южных лиц" среди революционных вождей (при этом, они об этом писали с восхищением). Раньше это не считалось антисемитизмом- наоборот, ставили евреям в заслугу. Сейчас же ,когда кардинально поменялось отношение к Октябрьской революции, об этом почему то в "официальных источниках" об этом как то забыли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogrizomuta@lj
2006-07-21 06:38 (ссылка)
Перед вами два списка СНК, в первом один еврей, во втором - два. Введение новых сущностей типа "русские после долгой "промывки мозгов" и далее по тексту помогает, на мой скромный взгляд, весьма слабо. Так как люди из списка, как бы к ним и их идеалогии не относиться, были коммунистами, а не иудеями. Можно, конечно, порассуждать об "иудейской" сущности коммунизма, но мне, право слово, такая лапша уже не интересна. Её уровень замечательно иллюстрируют приводимые в качестве примера _художественны_ персонажи. Можно, и это весьма интересно, выяснять причины непропорционального, относительно количества евреев вообще, наличия в советской власти (моё мнение, в социалистические течения еврее выплеснул социальный гнёт евреев в РИ), можно разбирать их идеалогию и течения, можно смотреть, как они повлияли на события, но это уже собственно ничего общего с параноидальным поиском масонского заговора не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)