(Добавить комментарий)

все просто! 8) arikuza@lj 2004-01-03 19:49 (ссылка)

НЛП - технология универсальная. И применять ее можно где угодно - от чистки картошки, до пикаперства и саморазвития. Причем какая связь у саморазвития с пикапом я так и не понял... 8) Те, кто самосовершенствуется с помощью НЛП, на практике, довольно редко это афишируют - не надо им это. Чаще всего эти люди разумные и пришедшие в НЛП с целью стать ЕЩЕ БОЛЕЕ успешными. Те же, которые "пикаперы используют НЛП для развития своей личности" - чаще всего пришедшие в НЛП неудачники, мечтающие стать "ниибацца крутыми перцами". Лично я слышал штук десять историй про наших "известных" пикаперов, от интересных и красивых женщин, которые отзывались о них не иначе как "не, они - не дебилы, они просто вызывают отвращение". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: все просто! 8) shur_ik@lj 2004-01-03 20:23 (ссылка)

Кстати, шибко нравится мне термин «успешность». Что характерно, среди моих знакомых его употребляют исключительно неудачники (на мой, разумеется взгляд, неудачники), пытающиеся разными странными (разумеется, это по=-моему, странным) методами вроде НЛП, сетевого маркетинга или сектанства сделать свою жизнь хоть чуть-чуть «покрасивше». Допускаю, что это просто тараканы у меня в голове расплодились, но если воспринимать термин «успешность» как «показатель позитивности восприятия моей личностью окружающего мира и происходящих со мной лично событий» то, по-моему, для этого не надо никакого НЛП, а вполне достаточно грамотной физзарядки утром или стакана водяры/косячка — по склонности и настроению субъекта. Чем я вполне успешно пользуюсь, и что позволяет мне практически полностью исключить описанный термин из внешнего лексикона. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все просто! 8) arikuza@lj 2004-01-04 04:25 (ссылка)

Про термин я с тобой полностью согласен. Очень уж это относительное понятие, а посему - не рекоммендуемое к употреблению. А про НЛП - если у тебя все заипца без него - это классно. И не хочешь ничего от НЛП - вообще заибись. Это ж просто технология. Как GPRS к примеру. Тоже хорошая технология. Но если у меня выделенка на 10mb, то мне этот "жпр-зэ" нахер не нужен. Вот. Меня всегда смешили люди которые возводят НЛП в ранг панацеи или какой-то религии. И именно такие, прочитав пару книг начинают "воспринимать термин «успешность» как «показатель позитивности восприятия моей личностью окружающего мира и происходящих со мной лично событий»" 8) (Ответить) (Уровень выше)

	Браво! katranka@lj 2004-01-04 06:08 (ссылка)
	Совершенно согласна :) (Ответить) (Уровень выше)

	theraphim@lj 2004-01-03 23:12 (ссылка)
	В конечном итоге совершенствовать надо гибкость. И они к этому, наверное, стремятся. Ведь предельно усовершенствованная гибкость подразумевает, что человек на любые вопросы даёт всегда правильные ответы. P.S. Посмотри на subscribe.ru архив рассылки psychology.antinlp... он, правда, здоровый, но вполне познавательный (Ответить)

katenok@lj 2004-01-03 23:20 (ссылка)

Есть люди, которые, чтобы похудеть, покупают гербалайф вместо того, чтобы меньше жрать и больше двигаться, а есть люди, которые, чтобы улучшить свою личную жизнь, идут на курсы пикапа вместо того, чтобы выдавить прыщи и начать походить на человека внешне и внутренне. По-моему, эти явления очень похожи. Людям свойственно искать легких путей. По-настоящему расти как личности они не способны или ленятся - вот и покупают что-то, что дает ощущение роста. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ex_hpashka@lj 2004-01-05 04:18 (ссылка)
	Поддерживаю. надо просто не жопой с ушами, а не учить технологии, которые заставят тебя думать, что ты не жопа с ушами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_hpashka@lj 2004-01-05 04:27 (ссылка)
	в смысле не быть жопой с ушами (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-05 04:39 (ссылка)
	Ну да, "просто не быть". Это, впрочем, очень тяжёлый подход. (Ответить) (Уровень выше)

	asske@lj 2004-01-03 23:40 (ссылка)
	по моему там никто ничего не развивает в пикаперстве на самом деле нужен просто упыт/умение( талант ) первого набираются второму с опытом научится можно впринципе всё но ведь хочется казаться значимее вот и придумывают что они там ниибацца всё поразвивали (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ДЖОННИ ДЕПП ИГРАЕТ ПИДАРА alexclear@lj 2004-01-04 09:37 (ссылка)
	FreeBSD - гавно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ты этот точно мне?? asske@lj 2004-01-05 10:07 (ссылка)
	причём здесь депп.? и именно где (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ЖЫВОТНОЕ ИЩЕТ ЖЫВОТНОЕ alexclear@lj 2004-01-05 14:44 (ссылка)
	ты этот точно мне?? СТАПУДОВО. КИСА КУКУ. КИСА, У ТИБЯ ЕСТЬ ПАРИНЬ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ЖЫВОТНОЕ ИЩЕТ ЖЫВОТНОЕ asske@lj 2004-01-07 04:59 (ссылка)
	интересно почему у тебя всё большими буквами.. возмещаеш недостаток размера в другом месте..? (Ответить) (Уровень выше)

tumbochka@lj 2004-01-04 01:48 (ссылка)

Подавляющее большинство "классических пикаперов" - до ужаса закомплексованные молодые люди. Они подсознательно боятся девушек. Им бы от своих комплексов избавиться. Их "занятия НЛП" - попытка избавиться от комплексов. Если объяснять на пальцах - мальчик прочитает брошюрку по НЛП, решит что он крутой, что все девушки будут в его распоряжении - и идёт на улицу знакомиться. Некоторым это, может, и помогает справиться с комплексами. Некоторым нет. Именно такие молодые люди, прочитавшие брошюрку-другую по НЛП, пишут потом "основанные на НЛП технологии", например, "бойфренд-дестроер". Я показал папе (кто не знает, мой папа - мастер НЛП) несколько таких методик. Папа сначала спросил - охота ли мне такую лажу читать, но потом толково и обстоятельно объяснил, почему не будет работать каждая из этих методик. Многих людей просто прёт от красивых слов: "Установить раппорт", "поставить якорь" и т.п. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-04 02:13 (ссылка)
	Я вот как поллитра выпью - так раппорт с собутыльниками устанавливается сам собой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... arikuza@lj 2004-01-04 04:17 (ссылка)
	8) Дык ищщоп! 8) После поллитры сознательный контроль настолько снижается, возникает куча идентичных реакций организма на алкоголь (от покраснения кожи, до глубинных уровней 8)), что бля, это создает АФИГЕННЫЙ раппорт практически всегда. Поэтому он так и популярен в мире, поэтому им и спаивают женсчин на "паибацца" и пр. Все естественно и ваще, ура!!! 8) (Ответить) (Уровень выше)

respect!!! 8) arikuza@lj 2004-01-04 04:31 (ссылка)

Хорошо сказал! Мало кто из людей добираются до мастера НЛП. Что само по себе уже о чем-то да говорит. Люди покупаются на попсу. Огромный процент. Поэтому на попсе (не важно - музыкальной или какой-то еще) удачливые ребята варят столько денекк. А все эти "практики-НЛП" (и даже большой процент мастеров, не смотря ни на что), "пикаперы", "супер-менеджеры", и прочие "бизнесс-консультанты" просто фуфел. Как и весь ширпотреб по жизни. Ибо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: respect!!! 8) zull@lj 2004-01-08 07:57 (ссылка)

Вы ещё психоэнергетиков вспомните, рейки кучами, видение ауры и астрал с Кастанедой Это всё можно вполне попробовать для расширения кругозора Ну есть оно такое в этом мире, как, например, шахматы или корабельное моделирование Это интересно Но применять на практике... Это как летать на большом зонтике с девятого этажа Движение поначалу будет - определенно, но к добру не приведет - однозначно ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: respect!!! 8) arikuza@lj 2004-01-08 15:35 (ссылка)

8) Опять же, никто не может сказать точно - есть ли ауры, души или корабельное моделирование. Мы можем только предпологать и создавать модели (не только кораблей). У кого-то работает модель в которой есть ауры и прочие кастанеды. У кого-то работает модель с НЛП и бихевиоризмом каким-нить. И не важно что и как мы называем в рамках своих моделей, важен результат - т.е. достигаем мы целей своих или нет. А это и есть - применение на практике. 8) Так что кесарю-кесарево, миру мир, и вообще. Зы А все эти holywar возникают скорее всего от того, что в процессе эволюции человек от "выживания социума" перешел к "выживанию в социуме" и, соответственно, ударился в эгоцентризьм, и теперь смотрит на все с позиции "если не я, то кто же?". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: respect!!! 8) zull@lj 2004-01-08 19:09 (ссылка)

не, холивары возникают, чтобы было кого пиздить от делать нечего и словцом блеснуть в каждом методе есть совсем невидимый элемент - намерение по Кастанеде если оно есть - организьм команду получит, подумает как лучше и сделает как надо, аптоматицки всё остальное - это лишь действия по подтверждению своего намерения и информирования о нем окружающего мира (что тоже важно) имхо можно хоть джигу танцевать, но делать это "во имя" определенной цели и громко орать об этом - вероятность успеха будет не меньше, чем в варианте какого-нибудь седьмого хрустального шара и астральных полетов (Ответить) (Уровень выше)

	azatiy@lj 2004-01-04 01:48 (ссылка)
	О развитии личности не может быть и речи. Развиваются навыки манипуляции. Повышается эффективность поведения, но за счет креативности и прочего, часто возникают неврозы и психозы. Подробнее - у Шостром "Анти-Карнеги" или Человек-Манипулятор (http://psylib.org.ua/books/shost01/index.htm) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ну вот kymup@lj 2004-01-04 08:49 (ссылка)
	спас меня от мысли,Э что я не тупой пост читалЪ минут 5 ... псб (Ответить) (Уровень выше)

	ppk@lj 2004-01-04 02:55 (ссылка)
	Ты что, какой я пикапер? Я это, от природы. Статью мою что ли не читал? Вот я еще скоро напишу про мужчин борющихся с пикапом, а потом про НЛП (вообще и в пикапе конкретно). Свое видение этого вопроса, на основе опыта приобретенного изнутри этой кухни. PS И я все же доеду до Новгорода, в этом году уже точно... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-04 02:58 (ссылка)
	Я тоже "от природы", гыгы. Потому пикуперы меня особо развлекают и провоцируют. ps: В НВ приезжай, будем рады. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ppk@lj 2004-01-04 03:03 (ссылка)
	Я тоже "от природы", гыгы. Потому пикуперы меня особо развлекают и провоцируют Во-во, готовься. В статье "про борющихся мужчин" и тебе перепадет. Ничего личного конечно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-04 03:05 (ссылка)
	Хуйня, я привык к пинкам. (Ответить) (Уровень выше)

	iaabb@lj 2004-01-04 08:07 (ссылка)
	С водкой -- это очччень философский вопрос, с ППК и Манкой, я бы, например выпил, а вот с двумя другими или с тобой -- как жж'шным персонажем (NP, типа) подумал бы очень сильно. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-04 12:01 (ссылка)
	Ну так я-то про себя говорю. (Ответить) (Уровень выше)

	yrr@lj 2004-01-04 10:02 (ссылка)
	какой хуевый юзерпик как бы мне в Вашу рыжую не влюбиться, а то ведь заказана жена Fienda своего. (Ответить)

	Ну-ка, ну-ка ;) kspshnik@lj 2004-01-04 13:05 (ссылка)
	Арсений Юрьевич, а уточни по буквам, качества чего они там развивают? Сферического ежа в вакууме, да? Если там личность, то нахуй костыли не нужны. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ну-ка, ну-ка ;) ex_ex_apazh@lj 2004-01-04 20:35 (ссылка)
	В сжиженном вакууме. (Ответить) (Уровень выше)

	tdi@lj 2004-01-04 16:43 (ссылка)
	И самое интересное что нихуя не понятно, никаких закономерностей нет, можно просто бабе свежепознакомленой в первый раз позвонить, и сказать приезжай ко мне домой, и она приезжает. А можно ту которая не хочет приезжать долбить, долбить всякими супер-пупер техниками и ей похуй не приедет, а может запросто приехать после долгого выёбывания её в мозг. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

ex_hpashka@lj 2004-01-05 04:25 (ссылка)

Ну я даже для интереса зашёл на http://www.lover.ru/ , так там ч0рным по бел0му написано, что успех не в качестве пикапа, а в количестве баб, с которыми можно попытаться трахнуться. "Если она послала тебя, то забей, вокруг куча других". "Не бойся подходить, есть еще". И т.п. Это единственная правда пикапера, которому хочется потрахаться не ради потрахаться, а ради идеи, что нужно трахаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-05 04:38 (ссылка)
	lh> которому хочется потрахаться не ради lh> потрахаться, а ради идеи, что нужно lh> трахаться. Для меня это как то очень поморочено. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Он хотел сказать sumerk@lj 2004-01-05 06:25 (ссылка)
	"потрахаться ради идеи"... © sumerk@lj (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Он хотел сказать ex_ex_apazh@lj 2004-01-05 06:42 (ссылка)
	А выпить ради идеи можно? (Ответить) (Уровень выше)

tdi@lj 2004-01-05 09:31 (ссылка)

Это делается для того, чтобы найти барышню "по душе" . Что здесь такого. Когда ты что-то покупаешь ты обзваниваешь кучу фирм поставщиков. И что если ты купил молоко сегодня в "Пятерочки" , а завтра в "Патерсоне" , а на следующий день в "Перекрестке" это тоже можно назвать свои каким-то словом похожим на то, что ты пишешь. Типа что тебе мешает покупать молоко в одном месте всё время? И именно для того чтобы понять какая девушка хорошая, и которая к тебе нормально относится, нужно уметь сравнивать. (Ответить) (Уровень выше)

	zull@lj 2004-01-08 08:01 (ссылка)
	...которому хочется потрахаться не ради потрахаться, а ради идеи, что нужно трахаться. это пять (Ответить) (Уровень выше)

	mypointofview@lj 2004-01-05 06:23 (ссылка)
	элементарное правило пикапа: подходишь к девочке и даришь кольцо с брюликом(можно любое другое, зависит от разбалованости девочки), договариваешся на вечер в ресторане и ночь в постеле ;)) (вот вам никакого НЛП) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	tdi@lj 2004-01-05 09:34 (ссылка)
	Да. Точно :) Должен же кто-то женщине дарить машину, квартиру. Вот у девушки с которой я встречаюсь есть спонсор, он ей всё покупает. Кто-то же должен это делать ;))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mypointofview@lj 2004-01-05 14:05 (ссылка)
	фу (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-05 16:09 (ссылка)
	Ой, да чего "фу"? В моей противоречивой юности таких ситуаций было. Днём-вечером подругу водят в кино, кафе-мороженое и прочие увеселительные заведения, а поздно вечером она ко мне в гости является, чтобы предаться разнузданным удовольствиям. Все довольны. Правда, пару раз рожа была бита, но невелика потеря. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... mypointofview@lj 2004-01-05 20:05 (ссылка)
	ну может трахаться с кем то это не фу, но этим хвастаться и приводить как аргумент в споре, типа вот смотрите какой я крутой... это фу (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... tdi@lj 2004-01-06 00:56 (ссылка)
	Значит за брюлики ноги развинуть мы готовы, а просто так это фу... (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	mypointofview@lj 2004-01-06 07:46 (ссылка)
	зачем ты про это пишешь? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tdi@lj 2004-01-06 07:59 (ссылка)
	мне стыдно, честное слово. Простите тетенька. но я уже написал, похвастался.. действительно я целый день думал об этом, это нужно удалить. (Ответить) (Уровень выше)

	mypointofview@lj 2004-01-06 08:04 (ссылка)
	а сам кстати ты на чем ездишь? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	tdi@lj 2004-01-06 08:07 (ссылка)
	На крузаке.:) (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-06 08:18 (ссылка)
	Я? В основном на такси. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... mypointofview@lj 2004-01-06 08:19 (ссылка)
	я у TDI спашивала, а он врет (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[2]: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-06 08:22 (ссылка)
	Да он лох по моему. Понтов дохуя, а бабу нам с парнями снять отказался. Ему даже денег предлагали. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Re[2]: Reply to your post... mypointofview@lj 2004-01-06 08:32 (ссылка)
	он вроде 10 килобаксов запросил, чей то как то крутовато за потрахаться (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re[4]: Reply to your post. ex_ex_apazh@lj 2004-01-06 08:37 (ссылка)
	:-) (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

	tdi@lj 2004-01-05 22:45 (ссылка)
	Не волнуйся, о тебе так мужчины никогда не подумают. Может завистницы и подумают, а мужчины так не думают. (Ответить) (Уровень выше)

	ppk@lj 2004-01-05 11:59 (ссылка)
	Да-да. Только ночь в постеле с ней проведет наглый мерзавец tdi, а подаривший брюлик отправится подрочить домой. Такая вот несправедливая штука жизнь... (Ответить) (Уровень выше)

мифы и легенды tsikarev@lj 2004-01-05 20:07 (ссылка)

Саморазвитие с помощью НЛП - миф, на котором продавцы курсов рубят бабло. Просто есть технологии, правила поведения, но если кроме них человеку нечего предложить, то максимум на что он может рассчитывать - доярка Зина или ПТУшница Дуня. Потому что кроме того, чтобы быстро присунуть (а некоторым даже супертехнологии не всегда позволяют это сделать), нужно еще и удержать, а это при пустоте внутри очень сложно сделать. Мне тут недавно девочка сказала: "Обычно после некоторого времени общения человек становится как на ладони, и с ним уже неинтересно." Я считаю, что именно умение привлекать так, чтобы надолго удерживать, и является ключевым для определения способностей. Кстати, я не уверен, что большинство пикаперов стремятся к этому. А НЛП развивает личность точно так же, как и любые другие получаемые знания. (Ответить)

	ffantomas@lj 2004-01-07 21:47 (ссылка)
	Когда выясняется, что мой хороший знакомый — пикапер, удивление наступает трудноописуемое. Вне зависимости от того, знаешь его лично или только через Сеть (ну не держу я в знакомых разных уёбков, не держу). Лишнее подтверждение тому, что вся твоя писанина - одна большая провокация. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ex_ex_apazh@lj 2004-01-07 21:55 (ссылка)
	А вы думали - павлины полетят? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Reply to your post... ffantomas@lj 2004-01-07 22:05 (ссылка)
	Павлин тоже думал, что купался. (Ответить) (Уровень выше)