Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2003-02-12 23:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не знаю, как и назвать.

С одной стороны, как ярый ненавистник всего американского, я должен радоваться. С другой - идиотизм редкий, достойный уколов эвтаназии.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]prool@lj
2003-02-12 22:06 (ссылка)
На китайском, неаверное

Где разработаны эти детальки: на территории США русскими, евреями, китайцами, индусами и также в американских фирмах и их заводах, расположенных в Индонезии, Малайзии, Ирландии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvarz@lj
2003-02-13 03:20 (ссылка)
То есть тот факт, что американская фирма взялась собрать их всех под одной крышей и платить им за работу, для Вас значения не имеет?

Не хочу проводить прямых аналогий, но не похоже-ли это на "Ну да, абажур конечно сделан немцами, но кожа-то еврейская!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prool@lj
2003-02-13 03:22 (ссылка)
Как Вы мошете такое говорить? Вы фашист ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvarz@lj
2003-02-13 03:38 (ссылка)
Вроде-бы нет, не фашист. Даже наоборот.

Просто интересно, как человек может ненавидеть все американское и какая логика им движет? Что это - самообман, обдуманная жизненная позиция или следование моде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А что тут странного?
[info]ex_deadj344@lj
2003-02-13 03:42 (ссылка)
Мизантроп может ездить в метро...

А по поводу того, что им движет...
Читайте Никитина серию Русские Идут.
http://nikitin.wm.ru ссылка Библиотека...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prool@lj
2003-02-13 03:52 (ссылка)
Если ты про Апача, то неверно, что он ненавидит все американское (несмотря на то, что он это декларирует). Это даже следует из его фразы про "эвтаназию". Впрочем, про тонкости ненависти Апача ко всему американскому лучше спрашивать у самого Апача.

Лично я люблю Америку, точнее Америку 60-х, но не исключительно (кроме Америки я еще люблю например Советский Союз той же эпохи, а также майонез и Turbo C)

А сейчас Штаты зажрались и оборзели (я имею ввиду как правительство, так и народ)

А главное, они истребили редкий вид саблезубого шушпанчика, живший ранее на территории Техаса и Алабамы вплоть до Винницы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvarz@lj
2003-02-13 04:15 (ссылка)
А я у него и спрашивал.

Как Вы можете любить 60-ые? Вы тогда еще под стол ходили. Или Вы любите "истории про 60-ые" или "искусство 60-х" или "идеи 60-х", но уж никак не сами 60-ые.

И откуда у Вас сведения о том, насколько зажрался народ в Штатах? Вы здесь недавно были? Вы "ходили в народ"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prool@lj
2003-02-13 04:23 (ссылка)
Приношу свои извинения, если я Вас обидел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvarz@lj
2003-02-13 05:44 (ссылка)
Обидеть - не обидели, но разозлили.
Со своей стороны прошу прощения за излишне резкий тон. Я просто терпеть не могу категоричности, особенно если человек не знает точно о чем говорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prool@lj
2003-02-13 22:47 (ссылка)
Моя позиция вполне объяснима. Я живу в нищей голодной стране, которую Срединенные Штаты по своим геополитическим интересам постоянно наказывают (то за производство чистых компакт-дисков, то за несоответствие наших законов их представлениям о социальной справедливости и т.п.) Например, я с большим трудом зарабатываю на квартирную плату, а США требуют ее еще повысить. (Это сказал в выступлении по нашему телевидению американский посол). В общем я голоден и зол, и если чаша моего терпения переполнится, я почти готов к джихаду. И таких как я целый народ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvarz@lj
2003-02-14 03:14 (ссылка)
Да, пожалуй против "сытый голодному не товарищ" возразить трудно... Но разве Штаты виноваты в том, что ваша страна - нищая? И разве должны Штаты чувствовать вину за то, что потом и кровью они заработали свое богатство? Может быть Украине стоит больше прислушаться к экономическим советам страны, которая (очевидно) знает об экономике намного больше?

Я не знаю, действительно ли Штаты требуют повысить квартирную плату, я ничего про это не слышал. И я уверяю Вас, что из всех миллионов людей проживающих в Штатах (на которых Вы так обижены) знают об этом лишь несколько человек в правительстве. А они что, требуют чтобы эти деньги шли в казну США? Какой именно выгоды, по Вашему мнению, ищет правительство США в данном случае?

Я прекрасно понимаю Ваши эмоции, но надо все-таки думать головой и искать причины своих проблем не в чьем-то далеком богатстве, а вокруг себя. Иначе Вы уподобитесь apazhe, брызгающему слюнями в ярости, но не способном ответить на простой прямой вопрос. Вам это надо?

И напоследок дам ссылку на свой недавний пост, где речь идет примерно о том же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prool@lj
2003-02-14 03:43 (ссылка)
Похоже, что Вы тоже экстремист. Нацболы ненавидят Америку всеми фибрами своей души, а Вы ее любите столь же яростно. Лично мне не по нраву обе крайности.

А теперь по существу заданных Вами вопросов:

Q: разве Штаты виноваты в том, что ваша страна - нищая?

A: Частично именно они в этом и виноваты

Q: разве должны Штаты чувствовать вину за то, что потом и кровью они заработали свое богатство

A: Да, так как часть богатства нажита преступным путем

Q: Я не знаю, действительно ли Штаты требуют повысить квартирную плату, я ничего про это не слышал

A: Требуют.

Q: А они что, требуют чтобы эти деньги шли в казну США?

A: нет (хотя опосредованно, в виде возврата кредитов да. Кстати, кредиты навязывают они же с целью сделать нашу страну зависимой от наличия этих кредитов)

Q: Какой именно выгоды, по Вашему мнению, ищет правительство США в данном случае?

A: См. ответ на первый вопрос. Кроме того, на нищую страну легче давить, давая или не давая кредиты, объявляя или не объявляя экономические санкции. Аналогично - на голодный народ тоже легче давить. А самые предприимчивые, устав от голода, приедут в США работать - а это дешевая и зачастую квалифицированная рабочая сила, на обучение которой Америка не потратила ни копейки

Q: Может быть Украине стоит больше прислушаться к экономическим советам страны, которая (очевидно) знает об экономике намного больше?

A: Категорически нет. Добрый дядя Сэм бывает только в пропаганде. Бесплатные советы, которые дает Америка, направлены исключительно в пользу самой же Америки. Ни одно правительство (если оно, конечно, не состоит из идиотов) не будет давать советы соседним странам, как им стать сильнее. Соединенным Штатам от Украины нужно: дешевая рабочая сила, рынок сбыта своей продукции, возможно еще ряд более мелких нужд (территория для размещения экологически опасных производств, для захоронения радиоактивных отдохов, возможно, территория для экспериментов (например, в области PR или рекламы))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvarz@lj
2003-02-14 04:55 (ссылка)
Да, я экстремист - всем сердцем ненавижу экстремистов :-) На этом весь мой экстремизм заканчивается.

Я действительно люблю эту страну, но
а) никак не слепой любовью. Многое мне здесь не нравится. Я, например, против войны в Ираке.
б) я не связываю эту любовь с правительством. Это, право, какое-то извращение было-бы.

Я так же люблю и Россию, где, к сожалению, не могу жить и заниматься тем, чем я хочу. Я точно так же вскипаю, если кто-то начинает хаять всех русских и все русское. Страна - это не какой-то конкретный человек. В каждой стране есть хорошее и плохое, есть люди с совершенно противоположными взглядами, с разными целями и средствами их достижения.

Знаете, я уверен, что в Штатах найдется достаточное количество людей, которые считают, что никаких кредитов Украине давать не надо - все равно не вернет. И, согласитесь, в чем-то они правы. И они имеют полное право сердиться на правительство Украины, которому отдали честно заработанные ими деньги (собранные в виде налогов), и которое не просто не шевелится их отдавать, но и не желает слушать советов их правительства. Видите, у каждой монетки есть две стороны...

А относительно того, что лучше для Америки - богатая или бедная Украина - вопрос тоже спорный. Богатая страна может отдать кредиты, богатая страна станет потреблять их продукцию, богатая страна стабилизирует ситуацию в регионе, что положительно сказывается на экономике. А давить, угнетать, управлять, эксплуатировать - это все не так уж выгодно. Перестаньте мыслить категориями нищих и рабов. Постарайтесь взглянуть на мир с точки зрения Била Гейтса :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prool@lj
2003-02-17 03:08 (ссылка)
Что касается кредитов, то начнем с того, что эти кредиты нам были навязаны (путем лоббирования в нашем парламенте, а еще точнее, путем взяток лицам принимающим решения, что является преступлением и по американским законам тоже). И навязаны кредиты были с целью посадить страну на "кредитную иглу", то есть эти кредиты нам давались сознательно без надежды на возврат.

А сейчас американское правительство занято дестабилизацией остановки в Украине, спонсируя оппозицию (причем, так называемую неконструктивную оппозицию, так как другой оппозиции у нас просто нет)

А что касается того, какая Украина нужна Соединенным Штатам, то еще раз повторюсь, слабая, то есть не могущая проводить собственную внешнюю политику и экономику. Будут ли при этом у украинского народа деньги на покупку американских товаров, пофигу. Если Украину нельзя будет сделать рынком сбыта, ее территорию вполне можно использовать для размещения опасных отходов или вредных производств (или как аэродром).

Кстати, о Билле Гейтсе, о котором Вы так кстати упомянули. Если США проводит свою большую политику путем подкупа, шантажа и угроз, то Майкрософт ведет себя примерно так же. Небольшие взятки - и вот уже официальным форматом документооборота в правительственных учреждениях стал формат MS Word (а его надо покупать, причем за наши кровные деньги, взятые из наших налогов). Еще немного денег - и в школах и вузах ставят программное обеспечение Майкрософт, обучают решениям от Майкрософт и помогают формировать специалистов, которые без Майкрософт не мыслят ни одного проекта. Еще денег - и милиция и ОМОН выполняют роль частной полиции Майкрософт: ищут пользователей нелицензионной Windows и начинают их "прессовать"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shvarz@lj
2003-02-17 17:49 (ссылка)
Знаете, я вовсе не собирался углубляться в детали взаимоотношений США и Украины. Поэтому я приму все Вами сказанное на веру и даже не буду просить никаких доказательств всем этим обвинениям. Нет, не буду. Допустим что все именно так и есть.

На самом деле все это не суть важно. Вот Вы сами сказали, что "Ни одно правительство не будет давать советы соседним странам, как им стать сильнее." То есть Вы понимаете, что если бы не Америка давила на Украину, то нашлась бы какая-нибудь другая страна, которая бы поспешила воспользоваться ее сегодняшней слабостью. И что если бы ситуация была обратная, то Украина бы тоже не замешкалась навязать свою политику более слабой стране. То есть Ваша злость должна быть направлена не просто на Америку (которая сегодня оказалась на высоте, а завтра может оказаться в жопе), а на саму человеческую природу, на человеческое желание доминировать и процветать за счет других.

Это был "раз".

"Два" - Вы что, считаете что современная Америка несет в мир только плохое? Наверняка ведь есть и плюсы?

"Три" - Вы так и не объяснили, чем провинился перед Вами весь американский народ. Да так провинился, что Вы всех смели под одну гребенку и обозвали "зажравшимися". Действиями правительства, которое было выбрано менее чем половиной всего населения?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_apazh@lj
2003-02-13 21:29 (ссылка)
А вы почитайте товарища, почитайте. Особенно данные его. Всё сразу понятно будет. Я. например, даже отвечать ему не стал. Потому что неинтересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prool@lj
2003-02-13 22:48 (ссылка)
Как ви мошете так говорить!

Вы антисемит?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_apazh@lj
2003-02-14 02:06 (ссылка)
Сиди в своем дистрикте и не пизди помногу. Очень скоро будешь назад в Россию проситься, да нахуй тебя, гниду, пошлют. Мало вас, пидорасов звезднополосатых талибан хуярит по всему миру. WTC взорвали - заебись. Шатл ваш упал - очень хорошо. Убили американского туриста в третьей стране - радость на полдня.

Твоя любима страна - раковая опухоль культуры, экономики, политики. И её надо удалить, что, надеюсь, скоро будет сделано.

Кстати, чмо, тебе ещё повестку о призыве не прислали? Ничего, пришлют. Пойдешь умирать. И, надеюсь, в тебя попадет пуля, вылетевшая из моей СВД.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]genux@lj
2003-02-14 02:29 (ссылка)
Гм, Апач, ты прямо-таки поедешь в Ирак и будешь там отстреливать амеров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2003-02-14 05:25 (ссылка)
Знаете, я бы с удовольствием.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -