Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-03-22 19:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
у [info]sape@lj нашёл


Вот так могла бы выглядеть Красная Площадь. Мне нравится.


(Добавить комментарий)


[info]oppomus@lj
2004-03-22 05:51 (ссылка)
эт чё сталинский проект? или какой современный?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sapun_koc22@lj
2004-03-22 07:52 (ссылка)
один из проектов здания наркомата тяжёлой промышленности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bonart@lj
2004-03-22 05:52 (ссылка)
Не хватает свастики.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]trankov@lj
2004-03-22 08:13 (ссылка)
Церетели-то побаще будет, ага?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]co2@lj
2004-03-22 05:52 (ссылка)
Москва невоплощенная
http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/03.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-03-22 06:06 (ссылка)
Кстати, в таком стиле, как на картинке гостинницу "Москва" построил Щусев, а не Савельев/Стапран. Они сделали проект в стиле конструктивизма, который был в итоге похерен и стоил им карьеры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vr_death@lj
2004-03-22 05:53 (ссылка)
Мрачновато будет.

(Ответить)


[info]viny@lj
2004-03-22 05:53 (ссылка)
аккуратненько

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-03-22 06:03 (ссылка)
Нда. Скромненько, но чистенько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sape@lj
2004-03-22 07:36 (ссылка)
ничего себе скромненько :) Я сразу Красную площадь рядом не разглядел

(Ответить) (Уровень выше)

крррысота.
[info]tyrex@lj
2004-03-22 05:54 (ссылка)
ах, ах. сейчас шпеера вспомнят :)

(Ответить)


[info]_lamia_@lj
2004-03-22 05:59 (ссылка)
Вау! Воистину имперский размах!!!)))

(Ответить)


[info]sobaker@lj
2004-03-22 06:02 (ссылка)
Империя.
Мне тоже.

(Ответить)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-03-22 06:03 (ссылка)
А чо это за кактусы в горшках внизу?
И чо за хуйня слева? Его ж вроде как на Кропоткинской хотели построить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]drugoi@lj
2004-03-22 06:12 (ссылка)
это министерство тяжелой промышленности. а на кропоткинской дворец советов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oppomus@lj
2004-03-22 06:03 (ссылка)
http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/images/08.jpg ещё проект площади

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_sighup150@lj
2004-03-22 06:10 (ссылка)
Там с 01.jpg по 14.jpg еще есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akuaku@lj
2004-03-22 06:04 (ссылка)
Всё будет. Вот только ГУМ спалят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-03-22 06:07 (ссылка)
Кзнецов, типун те на язык, зараза :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]co2@lj
2004-03-22 06:09 (ссылка)
а чо, нормальненько будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akuaku@lj
2004-03-22 06:09 (ссылка)
А чо? Красиво же!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-03-22 06:20 (ссылка)
Рисуй своих чебурашек родной :)
Кста, у тебя Власелин Колец часом не предполагается?
Типа, Чебурашка - хоббит, Гена - Гэндальф, Шапокляк - Горлум... Пионерцы - гоблины... Ну или орки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akuaku@lj
2004-03-22 06:23 (ссылка)
Между прочим, я не только чебурашек умею рисовать:)
Властелин колец - вообще одна из первых идей была. Когда изрисуюсь, тогда кинусь воплощать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2004-03-22 06:27 (ссылка)
Я в курсе :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drugoi@lj
2004-03-22 06:20 (ссылка)
кстати, этот план уже после сталинского одобрения. до него и покровского собора не предусматривалось. дядя джо приказал его вернуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akuaku@lj
2004-03-22 06:25 (ссылка)
Это анекдот "Лазарь, пастав на мэсто!")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drugoi@lj
2004-03-22 06:28 (ссылка)
угу, так оно и было. общеизвестный факт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trankov@lj
2004-03-22 08:15 (ссылка)
У Сталина, кстати, было какое-то врождённое, органическое чувство стиля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akuaku@lj
2004-03-22 20:23 (ссылка)
Дык семинарское образование всё-таки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 21:51 (ссылка)
Ну, тут по моему не в образовании дело.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]akuaku@lj
2004-03-22 21:57 (ссылка)
Тогда нужно раскрывать понятие "стиль" применительно к Сталину и разбираться, что тут врождённое, а что - благоприобретённое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 22:35 (ссылка)
Увы, сие невозможно.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your post...
[info]akuaku@lj
2004-03-22 22:39 (ссылка)
Ага. Я - так точно не в силах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_sighup150@lj
2004-03-22 06:06 (ссылка)
Здорово. Мне нравится.

(Ответить)


[info]konoplinovich@lj
2004-03-22 06:13 (ссылка)
надо вообще всю москву к хуям переселить в сибирь вместе с правительством и прочей сранью (чтоб, значить, не рвались туда всякие), а на ее месте сделать парк. пусть даже с транспортными кольцами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mumla@lj
2004-03-22 06:17 (ссылка)
кмпв, столица переедет во владивосток.
по крайней мере, перзидентской частью.

(Ответить) (Уровень выше)

ага! точна!...
[info]koshkoved@lj
2004-03-22 06:35 (ссылка)
...а коренных ленинградцев сделать смотрителями эттого парка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ага! точна!...
[info]armalite@lj
2004-03-22 08:17 (ссылка)
а хде вы видели коренных ленинградцев? шелупонь из окрестных деревень, эти "коренные ленинградцы", увы-увы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abrakadabra@lj
2004-03-22 10:43 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

отвратительно
[info]vsl@lj
2004-03-22 06:23 (ссылка)
Через сотню лет этот фаллос хеопса, что слева, просто рухнул бы. Или, в лучшем случае, обветшал до полной уродливости. Средств на содержание этой махины нужно просто невъебенное количество.

Нахрена оно такое нужно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: отвратительно
[info]sape@lj
2004-03-22 07:37 (ссылка)
неа, высотки-то не рухнули. Вот денег бы туда грохнули по самое небалуйся, в предвоенной стране такое расточительство было излишним, видимо, это была одна из причин отказа от проекта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвратительно
[info]_diz_@lj
2004-03-22 08:30 (ссылка)
вообще-то проекты как мне известно некоторые были начаты. известно точно про Дворец Советов (http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/03.htm), тот что должен был быть высотой вродь 412 метров и вообще-вообще-вообще самым большим. начал строицца до войны на месте храма христа спасителя, с началом войны - закрыт и убран.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_alex@lj
2004-03-22 10:07 (ссылка)
он не закрыт и убран был, а там только фундамент построили, который потом плавно был при строительстве бассейна использован

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_diz_@lj
2004-03-22 11:53 (ссылка)
совершенно верно, проект был закрыт, но не убран. моя неточность.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отвратительно
[info]vsl@lj
2004-03-22 22:10 (ссылка)
Ну так ста лет ещё и не прошло. Кроме того, эта дура несколько больше высоток, не правда ли? Уследить за ней и поддержать в порядке было бы гораздо сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвратительно
[info]sape@lj
2004-03-23 02:18 (ссылка)
в общих чертах правильно ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: отвратительно
[info]golosptic@lj
2004-03-22 08:37 (ссылка)
Знаете, после строительства сталинских высоток прошло около 50 - не рушатся и даже не требуют серьёзной модернизации.
Там проводка силовая с момента строительства не менялась по большей части... и ничего, работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвратительно
[info]vsl@lj
2004-03-22 22:22 (ссылка)
Из всех высоток я бывал только в г.з. МГУ, когда у меня там друзья учились в середине 90-х. Производило удручающее впечатление. Может быть, проводка там и работает (пока), но ведь здание — это не только проводка, но и лестницы, потолки, канализация.
Я сужу ещё и по жилым домам сталинской постройки (в которых капремонт не делали уже лет 15-20) — они медленно, но верно разваливаются. Так что в своём прогнозе относительно ста лет я по-прежнему уверен.

В любом случае, эту громадину так и не возвели, поэтому спорить смысла особого нет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: отвратительно
[info]golosptic@lj
2004-03-23 10:52 (ссылка)
Производило удручающее впечатление. Может быть, проводка там и работает (пока), но ведь здание — это не только проводка, но и лестницы, потолки, канализация.
Я регулярно ползаю по высоткам на Кудринской и Садовой-Спасской - всё более-менее нормально. Там где совсем не ремонтировали - как-то живёт (хотя раз лет в тридцать и ремонт-то зданию незазорно), там где за зданием ухаживают - всё очень хорошо. В базовых конструкциях офигительный запас прочности, и по ощущениям оно не требует сверхъестественных расходов на создержание. Наверное, самая большая статья тут - лифты, но это уж специфика высотных зданий как таковых. Думаю, что эти здания простоят и сто и двести лет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amrok@lj
2004-03-22 06:26 (ссылка)
вот такой она и должна была быть. я её представлял, кстати, именно огромной, светлой и ровной.

(Ответить)


[info]ex_ex_svin4@lj
2004-03-22 06:37 (ссылка)
А я хотел бы жить на последнем этаже этой хреновины!!!!

(Ответить)


[info]argentum_g@lj
2004-03-22 07:05 (ссылка)
А Дворец Советов!
http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/03.htm
уф

(Ответить)


[info]kermit73@lj
2004-03-22 07:27 (ссылка)
Никак нельзя так высоко супротив Кремля - простреливается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 07:45 (ссылка)
Далеко слишком.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koresaram@lj
2004-03-22 22:10 (ссылка)
гы. у меня тоже первая мысль про это была.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egloo@lj
2004-03-22 07:43 (ссылка)
Хуйня какая-то американская. Уж извини.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 07:45 (ссылка)
Что же в ней такого американского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egloo@lj
2004-03-22 07:50 (ссылка)
Не знаю даже. Общее ощущение. Гигантомания и дурацкие намеки на Римскую империю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_diz_@lj
2004-03-22 08:32 (ссылка)
посмотрите http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/index.htm (http://www.muar.ru/ve/2003/moscow/index.htm). вообще-то это называецца "сталинизм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egloo@lj
2004-03-22 10:30 (ссылка)
Это совершенно не отменяет определения "хуйня какая-то американская".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trankov@lj
2004-03-22 08:35 (ссылка)
Это разные варианты имперского стиля.
Только в США он игрушечный и показушный, а в СССР – величественный и внушающий гордость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egloo@lj
2004-03-22 10:21 (ссылка)
Ну, я и говорю: Догнат и Перегнат во всей красе. Вместо исторической брусчатки, красивей которой все равно ничего не придумали, положить, бля, мраморные плиты. С узором. И еще этот фаллический Дом Советов, нагло доминирующий над Кремлем. У Сталина было чувство стиля, ты прав. Поэтому этот выпендрежный проект и не осуществился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 11:04 (ссылка)
Этот проект не осуществился по одной-единственной причине. Близость большой войны ощущалась, что бы там ни говорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egloo@lj
2004-03-22 11:16 (ссылка)
Ну, чего мы спорим-то?.. Мне - не нравится. Мне лично. Мне - напоминает американскую хуйню. Мне. И что теперь?
Пойду дневник удалю нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 12:44 (ссылка)
Ну не надо так расстраиваться! Кстати, на мой взбляд американцы много содрали у советских архитекторов.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]egloo@lj
2004-03-22 13:11 (ссылка)
Дак естественно. И с той стороны тоже шел свой Догнат и Перегнат. А как же. Два мира - две системы (или как там передача называлась).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]t_igor@lj
2004-03-22 21:54 (ссылка)
Нашел на чердаке у дедушки моей жены американский архитектурный журнал "Pensil Point" за 1937 год так там общий стиль именно то, что потом, после войны, стало называться сталинским ампиром - большой имперский стиль.
Его переняли как и ЗиС-Паккарад.
А наоборот сдирали "русский конструктивизм", которому Кандинский учил немцев в Баухаузе, стиль Родченко и Маяковского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 22:29 (ссылка)
Возможно и так. Я небольшой спец в архитектуре.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-22 08:51 (ссылка)
Американская архитектура подобного рода ближе к английской, а отечественная 30-40 годов — к германской.

Что касается "гигантомании", то уж извините, земля в городах дороговата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egloo@lj
2004-03-22 10:27 (ссылка)
К германской - именно потому что Рим. Ну, американцы тоже на эту тему у себя порезвились, - кое-где, может, и Англия (есть в Манхэттене такие места, да, - а есть и готика, есть и Голландия), но кое-где прямые отсылки к показному величию Римской империи.
Что касается дороговизны городской земли, так гигантомания не ограничивается возведением небоскребов. Превратить Красную площадь в мраморную ванную миллионера, замостив ее мраморными плитами, - это тоже гигантомания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egloo@lj
2004-03-23 07:10 (ссылка)
///Хуйня какая-то американская. Уж извини.///
///...Что касается "гигантомании", то уж извините, земля в городах дороговата.///

http://www.livejournal.com/users/egloo/22405.html?mode=reply

Кстати да. Уж извини, Апач, но меня заебало обращаться к тебе на Вы. Понимай, как хочешь. Почитав твои тексты, можно, конечно, воспринимать тебя как идейного врага. А можно наоборот. У меня получается наоборот. Поэтому - и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]armoiredhotel@lj
2004-03-22 20:14 (ссылка)
Очень неплохо, но всё это старьё в правой части — неужели нельзя его снести?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]moses31@lj
2004-03-22 21:02 (ссылка)
Не все сразу, не все сразу...

(Ответить) (Уровень выше)

Ага, светлое будущее зверски топчет мрачное прошлое
[info]ghostlord@lj
2004-03-22 23:19 (ссылка)
Хорошо, что не сделали. Сам проект - симпатичный, но, на мой взгляд, не в историческом центре. А то Василия Блаженного с Кремлем как-то не видно рядом с этой махиной.

Хотя, вообще-то сталинский ампир достаточно красивая штука. Взять хотя бы здание МГУ.

(Ответить)


[info]feldgendler@lj
2004-03-23 09:29 (ссылка)
В каком случае могла бы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-03-23 10:07 (ссылка)
Если бы не война и немцы.


(Ответить) (Уровень выше)