Проще таких же сайтов нарожать-наклонировать, прямо с винта Макса. :-)

ЗЫ. Почтового адреса твоего не нашёл, а аськи у меня на работе нет. Ну сделай ты себе ПСЕВДО-ПОЧТУ с автоматическим скрытием комментов, а? :-)

http://www.livejournal.com/community/ru_glamour/152589.html

Видел?

ООО!!! МОЩНО!!!

Интересно, сколько она весит? Никто не знает? *глядит печально на свой модем*

гигов 5-8, если мне память не изменяет. со всеми подпроектами

Спасибо за данные!

П.С. Для выделенки - еще терпимо. :(

Порядка трёх гиг. Я уже заказал зеркало на CD.

Это можно где сделать? Прямо на либ.ру?

Нет, это сделает кто-то из моих знакомых.

Это зеркало в осле есть?

Запишешь копию? Честно оплачу через WebMoney болванки + пересылку по почте.

Если мне сделают - всем желающим.

Достаточно хаб DC++ на машину с библиотекой поставить и делов-то.

Кто бы занялся...

ну, это надо десяток машин хотя бы.

А где можно взять зеркало на CD/DVD?

Мне вот знакомый запишет.

а ты его выложить не сможешь куда-нибудь в сеть ?

Три-четыре гига? Ебанитесь!

А может, это растиражирвать?

Я Мошкову ещё года два назад предлагал продавать Библиотеку на CD по цене носителя и рассылки.

Ну, как линуксы всякие продают.

Под такое дело могу выделить круглосуточно пашущий сервер (в Латвии). Так что российские законы тут не распространяются.

Ты бы вот зараз зазеркалил Библиотеку, поскольку прекратить работу она может в любой момент, а трафик у тебя, как я понимаю, бесплатно-неограниченный.

Хм... Какую софтину посоветуешь для вытягивания всего сайта? Я бы прям сейчас и запустил тянуться...

(задумчиво) а ты с Мошковым спишись, как наши баские парни. У нас есть lib.nov.ru, кстати.

Уже выкачиваю.

между прочим, RTFM на самой библиотеке.
Там лежит инструкция для тех, кто хочет сделать зеркало.

http://www.lib.ru/DOWNLOAD/

http://www2.eunet.lv/library/win/

да не закроют они ничего
PR чистой воды
но запихивать все равно надо
во freenet (http://www.freenetproject.org)

У нее (либ.ру) есть множество зеркал.
Их они тоже все позакрывают?

Да.

Зеркало в Украине, скажем - фиг закроют просто так.
На решения российских судов тут начхать.

Подадут здесь?
И где-нибудь в Чехии?
И еще?
И еще?

блядь, как противно. у меня даже кошку стошнило.

А вот ежели закроют, что с доменом lib.ru будет, интересно?

Учитывая, что на Мошкова собираются повесить полтора лимона баку - пойдёт с молотка и будет куплен какой-нибудь блядью типа km.ru

ключевое слово здесь "собираются"
требовать они могут хоть полтора милиарда - но возмещать он будет не более, чем положено по законодательству. По законодательству максимум на что может претендовать km.ru - это полтора миллиона рублей (по 50 000 МРОТ на каждого из 3 авторов), т.е. $5000, + возмещение убытков (которые ещё надо доказать) + возврат Мошковым полученной в результате его деятельности прибыли (которую тоже надо доказать).

Между тем, минимальная планка возмещения это не 50 000, а 10 МРОТ. Учитывая, что у Мошкова были разрешения от упомянутых авторов, то большой не факт, что суд вообще с него чего то возьмёт - а если и возьмёт, то, понятное дело, вряд ли по максимуму.

ошибка в порядке - не 5000, а $50000
не сахар, конечно, но сумма явно не смертельная.
тем более что и вероятность её получить как результат судебного процесса маловата

сомнений не вызывает, что никто никого не закроет

начнем хотя бы с того, что требований закрыть вообще не выдвигалось

вроде бы, по слухам (никто же не видел реальных требований), требуют баблос, вроде бы, полтора лимона, вроде бы, с Мошкова

Я пока суд да дело :( скачала всю библиотеку за вычетом анекдотов и парашютистских будней. Четыре с чем-то гигабайта, один DVD. Это не в gzip'e, а как есть. Пусть лежит про запас.

Качать хорошо софтиной Teleport Pro, оставить на сутки - и все дела. Только надо не наглеть и не в 30 каналов закачивать, сервер не резиновый.

Так что когда/если придет черед p2p...

блин... ну и нахрена было перегружать сервер телепортом, когда там всё лежит в gzip?
Машина действительно не резиновая.

Sorry server is too overloaded for Tar'ing, 5.91 > 2.

Это при попытке воспользоваться gzip-версией. Тексты же качаются на ура.

http://www.livejournal.com/community/za_lib_ru/21890.html?mode=reply

Точно, Golos Ptic, как уже сказано ниже в треде - gzip мне выдает еррор 503, и все.
Я качала с пяти разных зеркал, в 2 канала.
Мне p2p сети пока не светят - за этим дурацким файерволлом ни один из нескольких десятков клиентов разнообразных сетей ничего не могут вытащить.

http://www.livejournal.com/community/za_lib_ru/21890.html?mode=reply

Не, что вы, Арсений Юрьевич. Действительно, можно просто перехостить биб-ку на зарубежный сервер, вне юрисдикции РФ, вот, к Мише Веласкесу хоть - и пусть потом ваши суды пишут письма по-латышски, потому как наши на другом не понимают.

Я только одного не понимаю - Мошков же в поле закона о библиотеках, а не авторского права, он же не продает тексты, в отличие от КМ? Или есть какой-то нюанс, которого я не вижу?

нюанс состоит в следующем - федеральный закон о библиотечном деле
говорит, что:

: библиотека - информационное, культурное, образовательное учреждение, располагающее организованным фондом тиражированных документов и предоставляющее их во временное пользование физическим и юридическим лицам; библиотека может быть самостоятельным учреждением или структурным подразделением предприятия, учреждения, организации

: документ - материальный объект с зафиксированной на нем информацией в виде текста, звукозаписи или изображения, предназначенный для передачи во времени и пространстве в целях хранения и общественного использования;

поскольку Мошков не раздаёт "материальные объекты", то и библиотека Мошкова с точки зрения закона...эээ..ну Вы поняли :(

Не понял. А что она еще делает, если не "раздает"?

он раздаёт нематериальные объекты - файлы.
которые не являются документами
соответственно lib.ru с точки зрения закона - не библиотека

А как это файл - нематериальный объект? А какой же еще?
Кроме того, есть вообще-то понятие "электронный документ", даже "электронная подпись" есть. Или именно в России нет?
Безотносительно ко всему этому Библиотека Мошкова легко может выйти из-под юрисдикции РФ, с чего я и начал. Суд-то сдуру можно и проиграть (что маловероятно, на мой взляд, но можно), но уж законы обойти элементарно.

А как это файл - нематериальный объект?
А какой же он? Материальный что ли? У него есть масса, электрический заряд или хотя бы спин? ;)

Кроме того, есть вообще-то понятие "электронный документ", даже "электронная подпись" есть. Или именно в России нет?
Есть, но к деятельности Мошкова они неприменимы по чисто формальным позициям. А подпись, собственно говоря, вообще непричём.


Безотносительно ко всему этому Библиотека Мошкова легко может выйти из-под юрисдикции РФ, с чего я и начал.

А толку? Законодательство об авторских правах у нас полиберальнее, чем на Западе. Думаете, запарятся уроды в суд подать в Латвии? Да не запарятся.


Суд-то сдуру можно и проиграть (что маловероятно, на мой взляд, но можно), но уж законы обойти элементарно
Для обхода законов можно и в анонимную p2p сеть выложить.
Как мемориал это неплохо.
Как постоянно развивающийся проект библиотека погибнет.

Верхняя часть нашей дискусии действительно не имеет отношения к делу :)
Пока мы тут переписывались, я много прочитал по этой теме, и, как я смотрю, нигде не сказано, что Мошкова собираются закрывать. КМ хочет пол-лимона, ну, мало ли кто чего хочет. В принципе, стоит их вежливо послать, и всё, тема закрыта. Вот увидите, как будут развиваться события. Дело бесперспективное совершенно.

Законодательство об авторских правах у нас полиберальнее, чем на Западе. Думаете, запарятся уроды в суд подать в Латвии? Да не запарятся.

Ну, авторское законодательство везде довольно беспомощное. Я хорошо знаю латвийское, и все здешние судебные решения имеют едва ли не рекомендательный характер. Кроме того, есть два смыслообразущих момента: 1. КМ - это не агентство по защите авторских прав; 2. при нынешней политической ситуации любое требование с российской стороны будет рассматриваться латвийской стороной как наезд на ейную независимость. Соответственно первое решение будет - не трогайте наши сервера. Поэтому-то перехостирование Мошкова и имело бы смысл для упрощения ситуации путем ее усложнения.

Да, у меня появилась минутка порассуждать по первой части - так вот: файлы замечательно измеряются в килобайтах и чудесно продаются за материальные деньги. Так что единиц измерения хватает. Кроме того, один мой знакомый уже третий год реально сидит в тюрьме за отправленную эсэмэску. Отсюда вывод: какая разница, на каком носителе находится информация? Авторское право вообще можно нарушить словами, произнесенными в воздух.

За SMS - в тюрьму?

Ну да. Убили тут одного судью, и, как водится, полиция объявила: если кто что знает - звоните/пишите. И этот дурик написал SMS: судье дали денег, чтобы он закрыл одно дело, а тот деньги взял, но человека-то не оправдал - вот его и наказали. Причем дурик-то всё по правде написал, он в теме. Но его сунули в СИЗО по обвинению в клевете на должностное лицо. И теперь, поскольку эсэмэска была отправлена после убийства судьи, главный довод адвоката в суде такой: подследственного отпустить, поскольку труп никак не может быть должностным лицом.

"Правовое" общество должно быть уничтожено.

Как видно из этой истории, меры принимаются.

(злобно) какие?! кто-то сжёг дачку пидовки-Марининой? Кто-то разломал ебало ментовскому провокатору Геворкяну?

Блядь, сейчас вылезет куча гнид с "рассудительными" разговорами о том, что "все по своему правы"!

Ну почему всегда вылезает этот абстрактный "кто-то"? Если конкретно вас плющит от наличия дачи, так вы и жгите. Ебало там ломайте. Действуйте. Не знаю только, чем это поможет Мошкову, с которого всё началось. А я вообще-то про нашего судью говорил. Конечно, его убийство никак не повлияло на систему. Но хотя бы стреляющий отработал свое понятие о справедливости.

Я просто злюсь, злюсь от наглости "бизнесменов". Простите.

Вам очень долго придётся доказывать суду материальность файла как такового. Не оценят-с.

А сколько файлов уместится на кончике иглы? Мы с вами как на богословском диспуте, ей-богу. Их материальность никто и не требует доказывать. Как и то, что понятия "электронный документ" и "электронная библиотека" вполне легитимные юридические термины. Иначе у КМ с самого начала не было бы оснований дело затевать. Речь о том, нарушается или нет с их помощью авторское право. Собственно, все рассуждения последних дней направлены на то, чтобы понять, каково может быть решение суда и что делать, если это решение будет наихудшим для Мошкова. Т.е. речь о перестраховке - и только.

я Вам отвечал не с точки зрения пошлой схоластики, а с точки зрения законодательства РФ, о котором, смею надеяться, имею некие понятия именно в данной сфере.

понятие электронной библиотеки - термин не юридичекий

об электронном документе в данном контексте - вопрос скажем так, дискутабельный

Верю, верю. Под закон "Об электронном документообороте" электронные биб-ки точно не подпадают. Но не может же быть, что они вообще оказываются вне правового поля? Т.е. я вижу, что детище Мошкова хотят приткнуть к закону о библиотеках, или как там его, - тогда ММ и вообще ходит в белых перчатках и галошах.

ну...за это ещё надо побороться :)

Есть нюанс.

Так какой?

ну нифига се, это ж скока зеркал нуно буит закрыть !!!
http://www.lib.ru/DOWNLOAD/mirroradm.txt

У меня есть пермское зеркало на винт слитое. Свежесть, правда, восьмимесячной давности.
Думаю, я не один такой.

Все тексты хранить на .com серверах вне юрисдикции РФ. А на lib.ru хранить ссылки или текст ссылки (что ещё более безопасно с точки зрения закона).

Как известно, ссылка на текст не является распространением информации. Она лишь информирует, где лежит текст.

как, в каком формате качать? искать каждый отдельный фаилик? в таком случае ета библиотека уже там, но только НЕУДОБНО ето. А вот еслиб разбить библиотеку на сиди(и на двд) и потом распростронять ихние имиджи - ето будет легко наити. правда - долго качать, зато "все в одном флаконе"