Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2004-08-04 06:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Я часто отвечаю на предложения разумнее относиться к деньгам: "деньги с собой в могилу не возьмёшь"
Уже надев шорты и рубашку (спизженную весной прошлого года у [info]churkan@lj - уж очень я её полюбил) подумал вот о чём:

В могилу с собой не возьмёшь вообще ничего. Противопоставление — ложное. В нём нет ни логики, ни смысла.

В иррациональном мире можно выжить только иррациональными способами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]amirul@lj
2004-08-03 21:11 (ссылка)
Ну уж не в деньгах это точно.

А вообще у меня есть серьезные сомнения в том, что в жизни каждого отдельно взятого потомка обезьяны есть смысл. Ну а для тех, у кого есть - нет общего ответа :-Р

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzhan@lj
2004-08-03 22:02 (ссылка)
Я тоже не думаю, что в деньгах, но...

Современная капиталистическая идеология дает существованию каждого отдельного потомка обезъяны определенную мотивацию. Со страниц глянцевых журналов, из фильмов насаждаются определенные идеалы, к которым надо стремиться. Костюм от модного дизайнера, дорогая спортивная машина, любовница-фотомодель, дом на Рублевке и т.д. Достигают этого единицы, остальные к этому стремятся. Ну или на более низком уровне - поменять Москвич на подержанный Фольксваген, переехать из съемной квартиры в собственную, хоть и в Кукуево, купить дачу... В этом стремлении к материальному благополучию и проходит жизнь обычного гражданина, и он не мучается вопросами: "а нахуя я это все делаю?" и "в чем смысл жизни?" Ту же функцию выполняла и продолжает выполнять религия, придавая осмысленность существованию и поступкам.

Но вот попадаются отдельные больные на голову самостоятельно мыслящие личности, которые приходят к выводу, что все эти "блага современной цивилизации" - суть ничто, и ничто это в могилу с собой не унесешь. Т.е. стремление к более "высокому" уровню жизни и накоплению материальных ценностей перестает быть мотиватором существования и регулятором поступков и стремлений.

И что тогда? Для чего имеет смысл жить? К чему стремиться?

У меня готовых ответов на эти вопросы нет, поэтому и спрашиваю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scald@lj
2004-08-03 23:19 (ссылка)
Писал я об этом когда-то: http://www.livejournal.com/users/scald/2884.html
И вообще "Не надо думать, что деньги не приносят ощущения счастья" (с) О'Генри

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzhan@lj
2004-08-03 23:54 (ссылка)
Ну вот есть квартира, машина, домашний кинотеатр и шар для боулинга. Что еще нужно господину Лебовскому для счастья?

Купить-то может можно и все, только зачем оно - это все? Вот в чем для тебя счастье?

Я просто задумался. Прошло пять лет с окончания института. Работаю на престижной работе, денег зарабатываю неплохо... даже по нашим с тобой мгимошным меркам. ;) Все игрушки, какие хотел - купил. Ну кроме мотоцикла, но его я зимой собрался брать.

И че дальше-то? Делать карьеру ради карьеры? Скучно как-то. Да и через лет 10-20 оглянуться и осознать, что лучшие годы жизни прошли в просиживании штанов в офисе и карабкании по карьерной лестнице? Не хочется, ибо смысла в этом не вижу.

Стремиться заработать побольше бабла? Сменить место жительства с Новых Черемушек на Царское Село, а потом на Рублевку? Имхо усилия, потраченные на это не стоят разницы в комфорте. Не, Царское Село - оно, конечно, поприятней, и если будут деньги на переезд - перееду, но въебывать только ради этого - ну нафиг.

В общем, хуй его знает. Какой-то уровень жизни и комфорта достигнут, а дальнейший рост материального благосостояния не приводит к пропорциональному увеличению удовольствия, получаемого от жизни или к большей ее осмысленности.

2apazhe: Арсений, извиняюсь за развод соплей в комментах и заспамливании почты. Если мы тут не в тему - переедем ко мне в журнал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scald@lj
2004-08-04 03:11 (ссылка)
как мне кажется, главное слово тут "скучно". далее выдам ряд банальностей.
в большинстве случаев деньги = свобода + "не скучно".
всем эти степени свободы нужны разные.
степень свободы + " не скучно" должны быть на долгосрочную перспективу.
свобода = возможность долгосрочной самореализации + возможность покушать (вспоминаем ненавистного воннаслипом господина Коэльо и сказку про дворец и ложку масла) и умение их совмещать.
есть очень мною уважаемые люди, для которых деньги и средство и самоцель; их количество для них - некое мерило собственного эго, профессионализма, успеха.
И самая главная банальность - счастье у всех свое но у всех это некое субъективное ощущение, вроде-бы не всегда связанное с конкретными фактами или достижениями. тем не менее для каждого человека достижение этого состояния имеет свои сослагательные (деньги, признание, любовь, вера, жизнь, здоровье...) и они могут замешиваться в разных пропорциях и быть для каждого разными.

Мне кажется если посоставлять все накидынные выше в хаотичности банальности в последовательность которую ты считаешь нужной, можно все понять.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2004-08-04 04:10 (ссылка)
Да ну нах, у меня тут всё для этого и придумано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]real_enforcer@lj
2004-08-03 23:23 (ссылка)
Эти самостоятельно мыслящие мыслят как-то странно. Существование нельзя сводить к приобретению, однако и комфортом пренебрегать как-то неумно.
Смысла нет. Стремиться не к чему. Если так нужен смысл - придумайте его себе самостоятельно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzhan@lj
2004-08-03 23:34 (ссылка)
А Вы для себя какой смысл придумали? Есть ли какие-то долгосрочные цели в жизни? Или просто живете, пока живется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_enforcer@lj
2004-08-04 00:44 (ссылка)
А зачем вам это знать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dzhan@lj
2004-08-04 01:03 (ссылка)
Я пытаюсь себе придумать. Поэтому интересен опыт людей, задававшихся аналогичными вопросами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_enforcer@lj
2004-08-04 01:48 (ссылка)
Махните рукой. Он с каждым стаканом меняется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teknomad@lj
2004-08-04 06:20 (ссылка)
Живите, пока живётся. Получайте впечатления, положительные и отрицательные.
Исследуйте мир. Людей. Путешествуйте.
Окружайте себя теми, кто интересен. Поучайте экспириенс (заведите детей - экспириенсу немеряно!) :)
У Жизни, как у Вселенной и пр. нету цели. Она - самоцель и самоценность.

Получайте от жизни, что вам больше по душе - эмоции или позитивное знание.

Деньги, конечно не цель. Они просто дают повышеную степень свободы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]amirul@lj
2004-08-04 00:15 (ссылка)
Как по мне, замотивированный поступок все таки отличается от
осмысленного. Замотивировать можно и кролика какого нибудь. Это
называется дрессировка. Потомков обезьян дрессируют так же как и всех
остальных животных.

Я не считаю, что деньги - тлен потому как "в могилу не возьмешь". Как
минимум совсем без них сам в эту могилу попадешь гораздо раньше, чем
мог бы. Но на фига одному человеку миллиарды баксов я представить не в
состоянии. Деньги - не самоцель, а лишь средство. И именно поэтому они
не могут быть смыслом жизни. Потому как смысл жизни по определению
самоценен.

Не в деньгах счастье, но именно они помогают скрасить отсутсвие оного.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]amirul@lj
2004-08-04 00:18 (ссылка)
Вдогонку

Как всегда антитезис привести проще, чем тезис. Я всего лишь хотел
сказать следующее: в чем смысл я не знаю, но точно знаю, что не в
деньгах. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -