tia> Дислокация войск происходит постоянно.
tia> Тем более, чтобы в Киеве (где, насколько
tia> мне известно, даже есть танковый завод)
tia> не было своего танкового полка, чтоб с
tia> Запорожья танки отправлять... Не странно
tia> ли это?

Может и странно. Короче время покажет, кто где срал

Да срали все хорошо. Только таковцы до сих пор искренне считают, что защищали сказочную демократию...

tia> Да срали все хорошо. Только таковцы до
tia> сих пор искренне считают, что защищали
tia> сказочную демократию...

Гы. Я "таковец" и я до сих пор так считаю :-)

>Гы. Я "таковец" и я до сих пор так считаю :-)

Ну-ну.
http://www.livejournal.com/users/todesser/53257.html

tia> Ну-ну. http://www.livejournal.com/users/todesser/53257.html

О-о-о! Один из немногих отличных креативов, которые я видел в стане
януковича. Правда есть небольшие натяжки. Вы же понимаете разницу
между "уволить препода" и 3 млн "левых" голосов? Ну а "имбецильное
ТАК!" появилось с приходом зинченко в штаб к ющенко. До этого он
пытался привлечь народ сухими цифрами и фактами. И как ни странно
людей, способных понять эти цифры было гораздо меньше 50% + 1 голос.
А вот тот маразм, который в это время шел по говноящику пришелся по
душе очень уж многим. Было принято решение, помимо привлечения умных
фактами, привлекать глупых лозунгами. В целом это решение оказалось
правильным.

Ну а об отличиях электората ющенко (в лучшую естественно сторону :-) )
от электората януковича я могу говорить долго

Але!
Просьба к стану януковича меня не причислять! Еще чего не хватало...

tia> Але! Просьба к стану януковича меня не
tia> причислять! Еще чего не хватало...

Извиняюсь. Обзовем его тогда не "креативом в стане януковича", а
"проянуковичевским креативом".

А где там поддержка Януковича? Я его в образе Викниксора не выводил.

tia> А где там поддержка Януковича? Я его в
tia> образе Викниксора не выводил.

Ну хотя бы из разряда "все, что против ющенко - на руку януковичу"

Такая постановка вопроса была бы акутальной во время выборов. А что сейчас-то?
Тем более, на Ющенко там наездов нет вообще. А вот на таковцев - есть :) Даже не наезд, а издевка.

tia> Такая постановка вопроса была бы
tia> акутальной во время выборов. А что
tia> сейчас-то? Тем более, на Ющенко там
tia> наездов нет вообще. А вот на таковцев -
tia> есть :) Даже не наезд, а издевка.

Эх, блин. Видно в разных ынтернетах живем, разных таковцев видим. Не
то, чтобы в оранжевом лагере такого неадеквата не было - он был,
конечно же. Просто в бело-голубом вообще мрачно было. Ни одно
проблеска осознанности выбора

>Просто в бело-голубом вообще мрачно было. Ни одно проблеска осознанности выбора

Просто среди бело-голубых было больше реалистов, скептиков и циников. Потому и так мрачно было.

tia> Просто среди бело-голубых было больше
tia> реалистов, скептиков и циников. Потому и
tia> так мрачно было.

Ну дык реалисты по идее как раз и должны делать выбор осознанно. А они
"потому что фошшыст, потому что фошшыст". А почему фошшыст. А потому
что с западной украины, а там все бандеровцы и фошшысты. Тьху, бля.
Даже доказывать ниче не хочется

Ну дык реалисты по идее как раз и должны делать выбор осознанно.

Одни защищали свой бизнес. Другие - просто свое теперешние материальное состояние (замечу, что сразу после инагурации у нас мощно взлетели цены до уровня киевских, зарплата же осталась та же).

А потому что с западной украины, а там все бандеровцы и фошшысты.

Ну, что все - это перегиб. Однако здесь у нас никто СС Галичину не чествует.

tia> Ну дык реалисты по идее как раз и
tia> должны делать выбор осознанно.

tia> Одни защищали свой бизнес. Другие -
tia> просто свое теперешние материальное
tia> состояние (замечу, что сразу после
tia> инагурации у нас мощно взлетели цены до
tia> уровня киевских, зарплата же осталась
tia> та же).

А у нас цены почему то взлетели еще в октябре, когда в экономику было
вброшена туча денег в виде доплат к пенсиям лично от януковича (спрос
повысился), в то время как все это время налоги брались за квартал
вперед (вымывание оборотных средств -> снижение предложения) и другими
поборами с бизнесов разных размеров. Как следствие цены на некоторые
товары подскочили вдвое.

tia> А потому что с западной украины, а
tia> там все бандеровцы и фошшысты.

tia> Ну, что все - это перегиб. Однако здесь у
tia> нас никто СС Галичину не чествует.

Тут не могу достаточно аргументированно спорить, но сдается мне, что
для них один хрен захватчики, что русские что немцы. Вступить во
временный союз с одним врагом против другого - нормальная практика. Я
просто воспринимаю, что там все было очень неоднозначно и клеймить их
не разобравшись, так же как и ставить памятники не разобравшись -
глупо

>Как следствие цены на некоторые товары подскочили вдвое.

У нас примерно теперь то же самое. Только зарплаты старые.

что для них один хрен захватчики, что русские что немцы.

Да им все плохие. Впрочем, на эту тему сейчас спорить не буду, просто замечу, что ярлык "фашисты" не так уж далек от истины.

tia> У нас примерно теперь то же самое.
tia> Только зарплаты старые.

Кстати, насчет реалистов. Очень многие реалисты, которым есть что
терять предпочитали перечислить несколько килобаксов в поддержку
революции, чем смириться с тем, что придет янукович и заберет все сам.
Янукович представлял интересы только крупного бизнеса, мелкий и
средний - он предпочитал доить.

tia> Да им все плохие. Впрочем, на эту тему
tia> сейчас спорить не буду, просто замечу,
tia> что ярлык "фашисты" не так уж далек от
tia> истины.

Ну, скажем, истерику которую поднимают вокруг той же УПА мне непонятна
(СС Галичина - СЛИШКОМ спорный вопрос). В той же россии сейчас вовсю
идет романтизация белых офицеров, которые ТОЖЕ воевали с нашими
дедами/прадедами и тоже убивали. Так нет же, офицерская честь и все
такое. А если ОУН-УПА - так обязательно предатели.

>чем смириться с тем, что придет янукович и заберет все сам.

:)
Ющенко (и, самое главное, его холопьям) тоже кушать надо. Думаю, что икру он предпочитает не кабачковую.
Так что он сделает то же самое, только другми способами.

>В той же россии сейчас вовсю идет романтизация белых офицеров

Никогда не поддерживал эту истерику "паручик гааалициын!".

>А если ОУН-УПА - так обязательно предатели.

Обязательно.

tia> :) Ющенко (и, самое главное, его холопьям)
tia> тоже кушать надо. Думаю, что икру он
tia> предпочитает не кабачковую. Так что он
tia> сделает то же самое, только другми
tia> способами.

Не факт.

tia> Никогда не поддерживал эту истерику
tia> "паручик гааалициын!".

Я тоже. Это я к сакраментальному "а судьи кто?"
Обвинения сыпятся в основном от руссопатриотов (с любым гражданством).
Как раз та прослойка, которая имеет склонность воспевать белую
гвардию.

tia> Обязательно.

Не так однозначно. Любая гражданская война плохо, эта гражданская
война была принесена в украину с северо-востока. Так стоит ли пинать
тех, кто просто проиграл?

>Не факт.

"Это больше, чем факт. Так оно и будет на самом деле" (с)
Частный бизнес - это самая лучшая дойная корова. И кому как не Ющенко, это знать.

>Обвинения сыпятся в основном от руссопатриотов (с любым гражданством).

Давить. Те еще мудаки.
Впрочем, как и все ура-патриоты. Это диагноз.

> Любая гражданская война плохо, эта гражданская война была принесена в украину с северо-востока.

Насколько я знаю, эти провинции бнтовали всегда и против всех.

ОУН-УПА - следствие присоединения Западной Украины в 39-ом году, и ретивых действий НКВД. Если бы половину моей семьи "зачистили", я тоже б верняк рванул бить карателей (хотя надеюсь такого никогда не будет).

>я тоже б верняк рванул бить карателей (хотя надеюсь такого никогда не будет).

И параллельно сосать Вермахту?

Вермхат тоже били.
И не Вермахт их семьи вырезал. Враг моего врага - в деле истребления оного - мой друг

>И не Вермахт их семьи вырезал.

Да-да, Вермахт был белым и пушистым и вырезал исключительно евреев. Слышали.

Блин ,чукча, смотри
Живешь ты, скажем, в Венгрии. Приходят итальянцы, присоединяют твой город к Италии. Половину твоей семьи расстреливают или отправляют на каторгу в Эфиопию. Через два года начинается война Италии с Австрией, войска которой успешно уничтожают карателй и убийц твоей семьи. Ты возьмешь в руки автомат и пойдешь тут же воевать против австрийцев???? ТОгда ты холуй и раб...
Когда Времахт тоже начал устраивать зачистки - против немцев войска ОУН-УПА итоде начали боевые действия.
Не тебе судить этих людей...

>Блин ,чукча, смотри

Хальт, юде! Партизанен пуф-пуф!

>Когда Времахт тоже начал устраивать зачистки - против немцев войска ОУН-УПА итоде начали боевые действия.

А потом, когда СССР выгнал вермахт - стали снова вырезать москалей, ага. Учителей, писателей (Ярослава Галана, например). Пиздец, опасные оккупанты!

>Не тебе судить этих людей...

Ну да, блядь, куда нам до чегевар, которые на майдане кровь проливалии под донецкие танки с гранатами лезли.

ДурачокЪ. Не знаешь даже приблизительно че там происходило, а лезешь, умничаешь. Не дай Аллах, тебе такого выбора, какой стояли перед оуновцами.

Тече ріка Тиса, в не

А ты видать охуенно умный, панфиловец майданный.
Ну и жопа с тобой. Спорить с верующими (неважно во что) я давно забил.

Готы - хуиглоты :)

Я к готам отношения не имею.
Они такие же ебланы, как и урапатриотические леворадиКАЛы.

Хы, получается, что к хуиглотам тогда отношение-таки имеешь ????
массируй ачко

Эко ты зациклен на хуях да жопах... На майдане ориентацию сменил или партизаны в лесах очко поправили?

атибись, хуиглотЪ

Значит в лесах партизаны тебе сували хуи в Ротъ и в Жопу, раз язык москальский забыл.
ЗЫ: А правильно все-таки вас пиздили немцы да коммуняки. И будут пиздить впредь. :)

ДурачокЪ. Не знаешь даже приблизительно че там происходило, а лезешь, умничаешь. Не дай Аллах, тебе такого выбора, какой стояли перед оуновцами.

Тече ріка Тиса, в ней москальска кров, москалів ми били, будем бити знов...

Тече ріка Тиса, в ней москальска кров, москалів ми били, будем бити знов...

Хуев тебе тачку и гондонов пачку.

О, мудачокъ анонимный вылез. "Чё". Жопа, по китайски.

Ну и кого ебёт твой пиздежок, чмо?

Всоси своё говнецо взад, блядёнок.

Хуй у белки видел? Или тока у котов?

>Вы же понимаете разницу между "уволить препода" и 3 млн "левых" голосов?

Если я скажу, что голоса подтасовывали ВСЕ кандидаты? Сведения получены от наших наблюдателей на Западной Украине.
Так что в данном контексте разницы нет. Просто пропагандистская работа штаба Януковича была ниже всякой критики, да и сам он... Тряпка, власть удержать не смог.

tia> Если я скажу, что голоса подтасовывали
tia> ВСЕ кандидаты? Сведения получены от
tia> наших наблюдателей на Западной Украине.

Ага. Разница только в масштабах. Стопроцентная явка была только в
донецке/луганске (и единодушие при этом). Повторить такую явку почему
то не получилось

В данном случае, разница не в масштабах, а в факте.
Особенно, если учитывать, что у кого-то до стерильности чистые руки.

tia> В данном случае, разница не в масштабах,
tia> а в факте. Особенно, если учитывать, что
tia> у кого-то до стерильности чистые руки.

Ну дык, не отменили же результаты второго тура только в областях,
которые были за януковича (как собственно и требовал катеринчук). А
сделали переголосование, которое прошло довольно таки честно

>Ну дык, не отменили же результаты второго тура только в областях, которые были за януковича

Решили, что это уж чересчур. Хотя, примечательно, что такое требование было :)

>А сделали переголосование, которое прошло довольно таки честно

Так же, как и предыдущее. Только фальсификации были в другую сторону.

tia> Решили, что это уж чересчур. Хотя,
tia> примечательно, что такое требование
tia> было :)

Хочешь барана - проси верблюда. Так что тут все чисто.

tia> Так же, как и предыдущее. Только
tia> фальсификации были в другую сторону.

Нет, откуда бы им взяться Вы мне скажите

>Хочешь барана - проси верблюда. Так что тут все чисто.

Ну, если это "чисто" - то "извините" (с)

>Нет, откуда бы им взяться Вы мне скажите

Да все оттуда же. Электорат тот же остался, просто перетасовать бюллетени.
Ну, и конечно же, своим лоховским поведением, янукович сильно разочаровал часть своего же электората.

tia> Ну, если это "чисто" - то "извините" (с)

Ну мало ли что они просили. Решение то выносил все равно суд. Вот
прокурор тоже может потребовать пожизненный расстрел жеванной бумагой,
а суд вынесет невиновен.

tia> Да все оттуда же. Электорат тот же
tia> остался, просто перетасовать бюллетени.
tia> Ну, и конечно же, своим лоховским
tia> поведением, янукович сильно
tia> разочаровал часть своего же электората.

Весь прикол в том, что в донецкой/луганской областях ЯВКА упала с
практически 100% до среднеукраинских 80%. А поддержка своего
коньдидата осталась той же. Но это еще не все, перед вторым туром
в списки избирателей было внесено дохуя левых людей (только не
говорите мне, что за три недели в донецкой/луганской областях достигло
совершеннолетия по полмиллиона человек, в то время как в других все
осталось по прежнему)

Решение то выносил все равно суд.

Ну, какой это суд мы видели, когда Янукович подавал жалобу.

Но это еще не все, перед вторым туром в списки избирателей было внесено дохуя левых людей

Да, это был хороший прием :)
Ну, а Ющенко использовал старые добрые методы пана Кучмы плюс подтасовка бюллетеней.

tia> Ну, какой это суд мы видели, когда
tia> Янукович подавал жалобу.

Ну дык то что это будет цЫрк было понятно еще до того как он подал.
Тарасик, шуфрич и этот швейцарский адвокат, который ЦЕЛЫХ 10 дней
изучал законодательство украины. Эт пиздец. Сами судьи на мой взгляд
не были виноваты в том, что это заседание стало цирком

tia> Да, это был хороший прием :) Ну, а Ющенко
tia> использовал старые добрые методы пана
tia> Кучмы плюс подтасовка бюллетеней.

У кучмы были ручные губернаторы во всех областях. А что было у Ющенко?

>Сами судьи на мой взгляд не были виноваты в том, что это заседание стало цирком

Когда рассматривали жалобу Ющенко - судьи соглашались даже с самыми абсудными аргументами. Когда жалобу Януковича - срали даже на разумные требования. Да и сам Ющенко - праздновал свою победу задолго до решения суда.

>У кучмы были ручные губернаторы во всех областях. А что было у Ющенко?

У Кучмы ручные губернаторы были только в юго-восточных областях. А после оранжевого путча и этих хорошо пугнули.

tia> Когда рассматривали жалобу Ющенко -
tia> судьи соглашались даже с самыми
tia> абсудными аргументами. Когда жалобу
tia> Януковича - срали даже на разумные

Это не так вообще то.

tia> У Кучмы ручные губернаторы были только
tia> в юго-восточных областях. А после
tia> оранжевого путча и этих хорошо пугнули.

Э-э-э. А Вы не путаете губернаторов (представителей президента) и,
скажем, меров? Губернаторов чучма назначал сам. И мог снять в любой
момент. Думаю, совершенно естественно, что за 10 лет во всех областях
сидели карманные губернаторы (в западных тоже). А перед т.н. третьим
туром их действительно хорошо пугнули. Вот только они от этого не
кинулись фальсифицировать в пользу ющенко. Скорее в третьем туре были
очень НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ нарушения

>Это не так вообще то.

Смотря с чьей позиции смотреть.
Поймите меня правильно - я не за Януковича, посокольку хорошо знаю, какая это сволочь.
Но в равной мере и не за Ющенко.

>А Вы не путаете губернаторов (представителей президента) и, скажем, меров?

Возможно, я спутал. Вопрос в том, у кого реальная власть - у попки или у избранного мэра.

>Вот только они от этого не кинулись фальсифицировать в пользу ющенко.

Вы недооцениваете этих людей. Это ж проститутки.

tia> Смотря с чьей позиции смотреть. Поймите
tia> меня правильно - я не за Януковича,
tia> посокольку хорошо знаю, какая это
tia> сволочь. Но в равной мере и не за Ющенко.

Ну я пытался смотреть более менее нейтрально (другой вопрос -
насколько мне такая попытка удалась, потому как позиция моя не
как таковая является нейтральной). Помню были обвинения, что судьи мол
не приняли у януковича ящик с видеоматериалами в качестве
доказательств. Ну дык я СВОИМИ глазами видел, как не приняли ящик
видеокассет и у представителей ющенко на первом суде. Вообще
аргументация ющенко мне показалась более обоснованной. Хотя бы потому,
что его представители говорили о КОНКРЕТНЫХ цифрах и КОНКРЕТНЫХ
методах фальсификации. Шуфрич же с тарасиком просто говорили о каких
то правах инвалидов (которых между прочим проголосовало ровно столько
же сколько и на всех предыдущих выборах в украине). Кроме того, именно
кучмоянуковичи настаивали на принятии поправки к закону о выборах в
пакете (что позволяло им протащить конституционную реформу, но при
этом поправки к закону не могли обсуждаться). Кроме того, партия
регионов голосовала за этот пакет, а потом попыталась его же оспорить
в суде

tia> Возможно, я спутал. Вопрос в том, у кого
tia> реальная власть - у попки или у
tia> избранного мэра.

Региональные управления всяких ГНУ, МВД и прочих на мэра ложили, а вот
губернатор имеет рычаги давления.

tia> Вы недооцениваете этих людей. Это ж
tia> проститутки.

Проститутки проститутками, а все равно за неделю подготовить
фальсификации в обратную сторону при том, что все подчиненные боятся,
а количество наблюдателей возросло - слишком уж стремно