Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2006-01-18 15:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Просто милейший человек.
Я, когда оказываюсь в таких ситуациях, я даже всегда как-то теряюсь. Особенно в центре Санкт-Петербурга. Кажется, человек в космос полетел, вакцины от неизлечимых болезней придумал, нанотехнологии и биоинженерия, клоны и роботы вокруг, а тут хуяк - мужчины отдельно, женщины отдельно. А с виду - приличные люди, в костюмах, даже и не подумаешь. А до дела дойдет - такое средневековье лезет...
Это гражданина с женой на курбан-байрам пригласили и жену по ходу дела отправили за женский стол. Ну, киса и обиделась. Типа, не знала, что идёт на мусульманский религиозный праздник. Думала, прогрессивное пати будет, а там всё по правилам.

http://www.livejournal.com/users/zpaltus/215070.html

Кстати. Тут никого не раздражает то, что в православные храмы с собаками, пивом и сигаретами не пускают?


(Добавить комментарий)


[info]_fallingfree_@lj
2006-01-18 09:36 (ссылка)
Это призыв к толерантности и уважению прав религиозных меньшинств?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zemsky@lj
2006-01-18 09:51 (ссылка)
да, уважай нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_fallingfree_@lj
2006-01-18 09:54 (ссылка)
Слава сотонистам!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 09:36 (ссылка)
Так пригласили-то светских людей на светское мероприятие.

Я б тоже развернулся и ушёл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freedomcry@lj
2006-01-18 09:43 (ссылка)
Именно.

Татары успели заебать одними своими фотографиями на паспорт в Платочках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shizomaniack@lj
2006-01-18 09:43 (ссылка)
почему светское? Праздник-то все-таки религиозный. Он сам прекрасно понимал куда идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freedomcry@lj
2006-01-18 09:45 (ссылка)
Предупреждать надо было. По крайней мере.

«Киса, это дар-аш-шахада. Здесь едят свинину и могут послать нахуй.»

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 09:45 (ссылка)
Ну и что?
В честь, например, рождества разве не устраивают светские вечеринки?
А почему тут не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shizomaniack@lj
2006-01-18 09:49 (ссылка)
ну не знаю. Здесь, похоже, не совсем уж светское мероприятие было. Да и если бы у христиан было принято что-нибудь вроде сажания за разные столы, то не факт что на вечеринке в честь Рождества было бы иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 09:51 (ссылка)
В общем, если уж приглашают не-мусульманина, то либо пусть идут навстречу, либо предупреждают заранее.

Я к тому, что реакция человека вполне нормальна и адекватна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shizomaniack@lj
2006-01-18 09:54 (ссылка)
то что могли предупредить что да как это конечно да. Но все же возмущается он не совсем по делу. Ну не понравилось - ушел и ладно. А то очень похоже на то как мусульмане возмущались по поводу герба Российского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 09:56 (ссылка)
Ну не знаю.
По мне, обоснованное возмущение.
Я хоть и не воцерковленный, но разделяю православные ценности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedomcry@lj
2006-01-18 10:12 (ссылка)
Ой, а что там было с гербом? Я не в курсе. Интересно же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shizomaniack@lj
2006-01-18 10:17 (ссылка)
Да там вобще нездоровая какая-то тема была. Возмущалсь тем что на гербе есть христьянская символика. Недавно было совсем. Думаю информацию несложно еще найти

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shizomaniack@lj
2006-01-18 09:55 (ссылка)
неудачный пример про герб. Но, в принципе, понятно что я имел ввиду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegart@lj
2006-01-18 10:16 (ссылка)
Ну так и возмущался бы тем, что не предупредили. Если меня в православную церковь пригласят, а я туда с пивом решу завалиться -- мне надо будет возмущаться тем, что меня не предупредили, что в церковь идём, или же тем, что дикие православные с пивом не пускают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 10:17 (ссылка)
Его пригласили не в мечеть, кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegart@lj
2006-01-18 10:20 (ссылка)
Какая разница? Можно сходу провести два десятка аналогий, вообще не трогая религию.

Ему не сообщили о сути мероприятия. А он возмущается не этим, а тем, что эта суть с его представлениями не совпала. Да там вообще без разницы, в чём суть-то заключалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegart@lj
2006-01-18 10:23 (ссылка)
А вообще, чего-то сдаётся мне, что это лишь вариация на тему «Меня как из ушата окатили. Так гадко стало. И обидно. Пустышка».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 10:26 (ссылка)
Может, и так, не спорю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alfoc@lj
2006-01-18 17:47 (ссылка)
Да его то вообще никто не приглашал! У него жена работает, вертится - получила приглашение. А он прицепом пошел. Его надо было с женщинами сажать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ozerko@lj
2006-01-18 10:30 (ссылка)
да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]immoralist@lj
2006-01-18 11:08 (ссылка)
Курбан-байрам не является светским мероприятием. И не может являться им в принципе. Это - религиозный праздник, во время которого соблюдаются религиозные нормы. Человек гордится тем, что поперся на мероприятие, не поинтересовавшись, что это такое. Фактически, кроме как на собственное невежество, обижаться ему не на что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 11:11 (ссылка)
Его пригласили не на курбан-байрам.
А на светское мероприятие, приуроченное к курбан-байраму.

Если я зову гостей, я предупреждаю, что будет алкоголь и наркотики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]immoralist@lj
2006-01-18 11:16 (ссылка)
трапеза по поводу Курбан-байрама проводится по традициям. Без них мероприятие теряет смысл. С тем же успехом можно возмущаться наличием елки на новый год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пойдём по кругу.
[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 11:21 (ссылка)
Светского человека, не-мусульманина, следовало предупредить, тем более, что его пригласили с супругой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пойдём по кругу.
[info]voidlizard@lj
2006-01-18 11:28 (ссылка)
Да уроды, о чём тут говорить вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-18 11:31 (ссылка)
Я бы не стал заходить так далеко.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пойдём по кругу.
[info]immoralist@lj
2006-01-18 14:38 (ссылка)
Светскому человеку, собираясь в гости в национальную общину на прием по поводу религиозного праздника, следовало воспользоваться поисковиком, и посмотреть общие традиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пойдём по кругу.
[info]kermit_@lj
2006-01-18 16:13 (ссылка)
Да-с...
Сразу вспоминаю историю, рассказанную одним интуристом. Делил он комнату в общаге с некими мусульманцами. Ну и они как-то решили ему честь оказать. Был тоже какой-то рахат-лукум и они приготовили вкусную еду горой. И ему, как почетному другу народа, было предложено вкусить первым. Чувачок был левшой и не в курсе проблемы. Он с удовольствием угостился как полагалось, клешней, но левой. После чего, вся честная компания, в гробовом молчании высвистнула ёдово в помойку. Вопрос: апачи му?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пойдём по кругу.
[info]guestl@lj
2006-01-19 01:22 (ссылка)
Нафиг было левой рукой пробовать. Всё правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пойдём по кругу.
[info]kermit_@lj
2006-01-19 12:41 (ссылка)
Ну не все ж такие разносторонние. И интернет в те времена еще не был так всеобъемлющ. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пойдём по кругу.
[info]graph@lj
2006-01-20 06:26 (ссылка)
Узнал про отношение мусульман к левой руке в Исламе только сейчас, порывшись в Яндексе после прочтения этого треда. :)

Какой же рукой они, интересно, дрочат?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пойдём по кругу.
[info]kermit_@lj
2006-01-20 12:27 (ссылка)
Вы будете смеяться, но тот же вопрос вертелся. Не спросил лишь потому, что шапками закидают и по юзерпику залечат.
А вопрос непраздный, если только в Коране нет регуляций - запрещено или разрешено ли вообще и что за это бывает.
Впрочем, они могут подручные средства использовать. Ведь не пользуют же (я надеюсь!) они левую руку до сих пор как ранее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim@lj
2006-01-19 03:28 (ссылка)
Ну вот тут и есть принципиальное расхождение.
Я как-то привык к тому, что обо мне заботится приглашающая сторона.
Ну и соответственно себя веду, будучи приглашающей стороной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vinsent_ru@lj
2006-01-18 09:37 (ссылка)
конешно раздражает! с женщинами пускают, а с собаками - нет!
Безобразие! :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zemsky@lj
2006-01-18 09:50 (ссылка)
но ведь они же лучше собаки? :]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vinsent_ru@lj
2006-01-18 09:53 (ссылка)
в церкви? не уверен. собака может покусать попа, а это однозначно плюс.
с другой стороны, женщина может ему дать.. гмммм.....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eska@lj
2006-01-18 09:39 (ссылка)
Зачем пиво?
В православных храмах поют нахаляву.

(Ответить)


[info]ex_hcpower278@lj
2006-01-18 09:40 (ссылка)
не, раздражает только то, что туда нельзя въехать на машине. поэтому приходится быть атеистом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rastamandita@lj
2006-01-19 14:02 (ссылка)
наш человек!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graph@lj
2006-01-20 06:27 (ссылка)
В Америке наверняка есть автомобильные храмы :)

(Ответить) (Уровень выше)

оффтопом
[info]sharlei@lj
2006-01-18 09:41 (ссылка)
Вот тут
очевидец событий описывает ум честь и совесть ушедшей эпохи - говноедов-рядовых членов кпсс.

(Ответить)


[info]lumpen@lj
2006-01-18 09:42 (ссылка)
моя собаа с пониманием отнеслась...

(Ответить)


[info]zemsky@lj
2006-01-18 09:50 (ссылка)
нет, там можно курить ладан и пить кагор

(Ответить)


[info]dws227@lj
2006-01-18 09:52 (ссылка)
Мне, признаться, насрать на порядки в православных храмах и на курбан-байрамах, не хожу ни туда, ни туда, ни с собаками-пивом-сигаретами, ни без. Главное - чтобы посетители этих тусовок не пытались мне свои порядки навязать, а уж сами в своем говне пусть копошатся сколько им влезет.

(Ответить)


[info]andrin@lj
2006-01-18 10:00 (ссылка)
Это не традиция, это неуважение к гостю. Всё равно, что я пригласил бы заведомо непьющего приятеля и поставил перед ним графин с водкой - пей, типа.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freedomcry@lj
2006-01-18 10:11 (ссылка)
Вот, хорошо сформулировано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sindicat@lj
2006-01-18 16:54 (ссылка)
А вот и нет.
Вообще, приходит в голову, что, если бы "гость" вина на этом мероприятии попросил, а ему отказали бы, он тоже возмущаться бы стал - в нашу постиндустриальную нам вина не налили... Нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2006-01-18 10:17 (ссылка)
Все с точностью до наоборот. Гостю было сказано, что мусульманский религиозный праздник? Ну и какого черта? Насильно гостя не тянули, жену его - тоже. В своем доме хозяин что хочет, то и делает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrin@lj
2006-01-18 10:21 (ссылка)
Гость не был поставлен в известность о некоторых особенностях мероприятия. А хозяин, в свою очередь, наплевательски к этому отнёсся.
Вы считаете, налить водки непьющему гостю - право хозяина? Возможно. Тогда право гостя - выплеснуть эту водку хозяину в морду и больше в этом доме не появлятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2006-01-18 10:32 (ссылка)
Не знаю, я проще к жизни отношусь. В случае с водкой уж как-то могу отказаться (ну вот не пью ее, не люблю) так, чтобы и хозяина не обидеть, и вечер не порушить.

С другой стороны абы к кому в гости я и не пойду. Либо выясню подозрительные моменты заранее, либо обижаться буду исключительно на себя.

В церквях я не видала табличек "с сигаретой нельзя", однако же если к вам там подойдут и попросят ее затушить, обижаться, думаю, не придется.

Замечу, что автор поста обижается не на то, что его вовремя не предупредили, а на сам факт половой сегрегации. Т.е. если бы его предупредили, он бы И не пошел, И обиделся бы за жену.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrin@lj
2006-01-18 10:36 (ссылка)
Вы затеяли переливание из пустого в порожнее. Увольте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2006-01-18 10:15 (ссылка)
@Тут никого не раздражает то, что в православные храмы с собаками, пивом и сигаретами не пускают?@ - если они не содержатся на мои налоги - ни в коем случае не раздражает и раздражать не должно. А вот если каким-то хитрым образом моя денежка против моего желания к ним попадает - вот тут можно и другой разговор начать.

(Ответить)


[info]mithrilian@lj
2006-01-18 10:20 (ссылка)

(Ответить)


[info]voidlizard@lj
2006-01-18 11:33 (ссылка)
Когда бы настоящего белого человека пригласили на трапезу дикари, и угостили бы человечиной, потому что "здесь так принятно", он бы есть не стал и вдаваться в нормы дикарских верований то же бы не стал. Он бы ушел за винчестером, вернулся бы, и всех, кого не бы не застрелил - обратил бы в рабство. Ибо нефиг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mg42@lj
2006-01-18 12:01 (ссылка)
Я бы согласился с такой точкой зрения, если бы товарищ вернулся с винчестером и перестрелял татар. Она как минимум последовательна. Либо высказал им в лицо, что они питекантропы - причем в данном случае даже без угрозы физического насилия.
Но то что мы видим - типичная фига в кармане, соплежуйство.
Не нравится, что живут по своим законам? - насаждай свои.
Или заткнись и жди.
Или попытайся врубиться в ситуацию, что пришел в "чужой монастырь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]voidlizard@lj
2006-01-18 13:37 (ссылка)
Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sorcino@lj
2006-01-18 13:41 (ссылка)
Я вот чего понять не могу. Факт половой сегрегации его возмущает.
А вот если он придет в гости к друзьям, и там будут дети, и детей этих посадят за отдельный стол - он тоже будет возмущаться? Думаю, что нет. А ведь это тоже сегрегация. По возрасту.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]freedomcry@lj
2006-01-18 14:12 (ссылка)
Вы домудрили до приравнивания женщины к ребенку. Типично, э... детское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sorcino@lj
2006-01-18 14:24 (ссылка)
А вы хотите сказать, что это не одно и то же? Тут сегрегация и там сегрегация. Одним мешает за столом женщина, другим - ребенок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freedomcry@lj
2006-01-18 14:30 (ссылка)
Не знаю. Меня никогда не сажали за отдельный стол, и я к этому никак не отношусь. И, кстати, от возраста детей зависит. Просто рациональнее можно больше понять сажание детей за отдельный стол, гораздо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]character534@lj
2006-01-18 14:19 (ссылка)
Кстати да. Тут никого не раздражает, что в православные храмы баб тоже не всегда пускают? Ну не в смысле, что есть специальные мужские службы, а есть специальные женские мурсики дни. После родов опять же...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2006-01-18 15:15 (ссылка)
"Не пускают" - это сильно сказано. Утверждают, что женщине заходить в храм во время месячных якобы грех. И все. А то интересно было бы посмотреть как поп на входе ПРОВЕРЯЕТ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maugletta@lj
2006-01-18 16:37 (ссылка)
все очень просто.
ВЕРУЮЩАЯ -не зайдет в эти дни.
внутренний контроль- если Вам так понятнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2006-01-18 17:16 (ссылка)
Мне-то понятно. Но это "не пускают" все же неверно. Сказали - грех. А дальше уже каждая сама рассуждает, заходить ей или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maugletta@lj
2006-01-18 17:19 (ссылка)
Самый простой пример- мужчину на входе в храм попросят СНЯТЬ шапку, а женщину- НАДЕТЬ платок.
И не зря у нас есть пословица насчет хождения" в чужой монастырь- со своим уставом".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2006-01-20 11:00 (ссылка)
Это да, это попросят. А вот про месячные спрашивать не будут. Кстати, это фольклор, про месячные. Насколько мне известно, блаженна и та, что ходит в церковь, ибо не может без церкви, но блаженна и та, что не ходит, умеет воздержаться. Не помню, откуда дровишки, но помню, что источник заслуживал уважения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maina_voopka@lj
2006-01-18 20:09 (ссылка)
Да ладно, стол отдельный. Вона, у коренных народов Сибири у баб даже свой отдельный диалект языка. И у индейцев (североамериканских). Вот где расизьм-то махровый...

А киса вообще не по делу распизделось. Его позвали пожрать НАХАЛЯВУ. Мог бы и оказать хозяевам уважение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maina_voopka@lj
2006-01-18 20:11 (ссылка)
Да, блин. И тема неправильно поставлена (в смысле, ориентирована). Это его, удода, выгнали из-за женского стола в мужскую резервацию. Вот он каков - лик победившего феминизьма!

(Ответить) (Уровень выше)

LOL
[info]po6om@lj
2006-01-19 08:20 (ссылка)
Кстати. Тут никого не раздражает то, что в православные храмы с собаками, пивом и сигаретами не пускают?

(Ответить)


[info]rastamandita@lj
2006-01-19 14:01 (ссылка)
Блядь, и то правда. Ахуеть, 21 век на дворе, а пиво в храмах нельзя! А давеча пыталась закурить, так батюшка меня кадилом по башке кааак ебнет!!

(Ответить)