Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_apazhe ([info]old_apazhe)
@ 2003-08-27 17:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Люблю я такие вот обсуждения. Сначала "не стесняйтесь в выражениях", а потом "пошли вы все нахуй".
http://www.livejournal.com/users/a_i_d_a_n/20347.html

Балять, да за семь лет в интернете столько сайтов пересмотрено, что тоска берёт от глубокомысленных поделий, посвящённых средневековью. Ну отчего, отчего в башке у изготовителей этих сайтов всегда одна, максимально прямая и короткая извилина-ассоциация "средневековье: готический шрифт - серый камень - чормные воды"?

Современные готические шрифты - стилизация. Оригинал имел такую странную форму потому, что...

Кстати, а почему? Я вот в курсе, между прочим, хотя и не увлекаюсь средними веками. Но интересно узнать и мнение/предположения френдов.


(Добавить комментарий)


[info]alekzander@lj
2003-08-27 03:58 (ссылка)
э... "чормные" - это не красные разве?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 04:01 (ссылка)
Вам зачёт ;-)

Вы первый, кто обратил внимание, хотя использую я это искажение слова
"чёрный" постоянно. Чёрный-чорный-чормный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_alex@lj
2003-08-27 04:02 (ссылка)
Первое, что приходит в голову - правописанию ужили не очень качественно, вот каракули и получались. Вторая версия - неудобный инструмент для письма.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 04:21 (ссылка)
Близко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]linker@lj
2003-08-27 04:04 (ссылка)
У, помню в децтве развлекался тем, что по памяти рисовал готические шрифты. С тех, правильных, не современных. Тогда то интерес быстро прошел. Сайт там да, ужасный, говорю как спецыалист и человек хоть с каким-то художественным образованием. хехе.

(Ответить)


[info]sorhed@lj
2003-08-27 04:10 (ссылка)
Первая версия - чтобы места меньше занимали. Пергамент дорогой был. Вот такова моя ж-доффская сучность.

Угадал?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 04:23 (ссылка)
Вряд ли. Хотя этот вариант тоже можно рассмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]churkan@lj
2003-08-27 04:12 (ссылка)
Пахнет новой жертвой травли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 04:37 (ссылка)
Нет. Это чисто обсуждение. Хотя и несколько эмоциональное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandy_kil@lj
2003-08-27 04:12 (ссылка)
Ох... смутно припоминаю что-то вроде того, что бумагу (пергамент то бишь) они экономили - дорогая была - вот и стремились побольше буков в квадратный сантиметр напихать. Плюс писали какой-то штукой типа современных (или не современных уже) плакатных перьев - с плоским скосом на конце, т.о. достигалось равномерное чередование широких и тонких линий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 04:37 (ссылка)
О! Именно! Про перья - в самую точку. Если второй вариант назовёшь - менее очевидный - я тебя прилюдно в клитор поцелую при следующей встрече.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Исследование по теме :)
[info]sandy_kil@lj
2003-08-27 05:35 (ссылка)
В клитор мя целовать не надо, бо бессовестно полезла в яндекс :)

По пунктам:


1. Про перья: "Отмечая появление сведений относительно применения птичьего пера в качестве орудия письма в Западной Европе очень рано... безраздельное господство птичьего пера в Западной Европе с XII века"; "В настоящее время большинство исследователей согласно с тем, что перо распространилось в Европе очень рано, почти одновременно с пергаментом"; "Перо было хорошо известно уже в VI в."

2. Про экономию пергамента: "Особенностями раннего готического письма Германии являются темная общая картина письма, сжатость букв и надломленность их концов. Узкое письмо позволяет уместить в параграфе больше текста и разделить страницу на две колонки, что приводило к вертикальности в строении страницы. Такое ломаное готическое письмо назвали текстурой (textura — дословно ткань)".

3. Про подражание архитектуре: "В XII—XIII вв. в Германии, Англии, Фландрии минускул стал постепенно вытесняться остроконечным, угловатым шрифтом, называемым готическим. В искусстве этот процесс совпадает с бурным расцветом стрельчатых храмов и религиозных сюжетов в живописи и графике. В моде было, если можно так сказать, стремление к небу. В письмо проникают надломленные линии; кривые принимают форму эллипса".

Найти статью Т. В. Луизовой "Об исторических условиях возникновения готического письма" (Средние века, V, М., 1954, стр. 281) не удалось, но, полагаю, почитать её было бы интересно :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Исследование по теме :)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 07:53 (ссылка)
Всё проще гораздо. На досках буквы резали угловым штихелем, инструментом, чья режущая кромка выглядела, как заточенный уголок. Вот и получались буквы вытянутыми и острыми.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_grassy428@lj
2003-08-27 04:12 (ссылка)
те же причины, что у китайцев с их школой эмоционального письма. материал, тушь, инструменты не предполагали тонких линий для повседневного использования.

(Ответить)

типа сдаемся
[info]koresaram@lj
2003-08-27 04:15 (ссылка)
а какой правильный ответ?

я вот только знаю, почему на клавиатурах буквы так расположены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: типа сдаемся
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 04:24 (ссылка)
Это все знают сейчас. Лет через 200 забудут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(с надеждой)
[info]drw@lj
2003-08-27 07:37 (ссылка)
Может, через двести лет все на Дворака перейдут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с надеждой)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 07:56 (ссылка)
Скорее, какой-то новый манипулятор в обращение войдёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с надеждой)
[info]drw@lj
2003-08-27 07:59 (ссылка)
«…сидишь себе и думаешь, а текстовый процессор знай записывает за тобой.» ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: (с надеждой)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 08:50 (ссылка)
Ацтой. Я желаю купить, кстати, какой-нибудь анатомический прибамбас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: (с надеждой)
[info]drw@lj
2003-08-27 10:08 (ссылка)
Я не знаю, что тут ещё можно придумать кроме чтения мыслей. Какие ещё органы кроме пальцев с достаточно развитой моторикой? Разве что язык и глазные яблоки . Но достаточного числа различных движений ни там, ни там не наберётся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: (с надеждой)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 10:13 (ссылка)
Есть много очень хитрожопых клавиатур.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: (с надеждой)
[info]drw@lj
2003-08-27 10:24 (ссылка)
А что, есть какие-то существенные новшества помимо разделения на зоны для правой и левой руки, подставки для рук и раздельного пробела?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: (с надеждой)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 10:47 (ссылка)
О, и ещё какие!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(заинтересованно)
[info]drw@lj
2003-08-27 10:50 (ссылка)
Где можно посмотреть?

Или хотя бы какие-нибудь ключевые слова, а я уж сам в гугле найду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (заинтересованно)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 10:51 (ссылка)
семикнопочная клавиатура, например. идеальная была бы хня для мобилы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[2]: (с надеждой)
[info]drw@lj
2003-08-27 10:10 (ссылка)
Между прочим, полезный анатомический прибамбас — педаль shift.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: (с надеждой)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 10:14 (ссылка)
И рычаги ctrl.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: типа сдаемся
[info]linker@lj
2003-08-27 04:29 (ссылка)
Почему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yormungand@lj
2003-08-27 05:27 (ссылка)
кругом одни пидарасы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yormungand@lj
2003-08-27 05:29 (ссылка)
(ц)подполковник Краев, Новосибирск

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 07:50 (ссылка)
Конечно, а начштаба вч 13801 в счёт не идёт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your post...
[info]yormungand@lj
2003-08-29 00:00 (ссылка)
музыка народная, слова народные, исполняет автор.
:)

(Ответить) (Уровень выше)

(почесавши репу)
[info]grossfater_m@lj
2003-08-27 06:03 (ссылка)
В перьях дело. Я помню, в деревне пробовал с ними в децве экспериментировать. Только прямые линии, изгибы вообще не катили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: (почесавши репу)
[info]ex_ex_apazh@lj
2003-08-27 07:54 (ссылка)
Именно.

(Ответить) (Уровень выше)