надо сделать так, чтобы им пришлось постоянно оправдываться)

тогда это не аристократия
это система советов с возможностью отзыва кандидатов

Полностью согласен...
Но часто между началом и концом этой цепочки встречаются и достойные типы...

Так вреда от их потомков порой больше, чем пользы от них самих...

Но вот так и проходит глория мунди. Ничто не идеально.

Поэтому Черчилль, кстати, сам аристократ, сказал, что несмотря на то, что демократия — дерьмо, ничего лучшего не существует...

А, ставленник организации мастерков и кирпичей... Что он еще мог сказать?!

+1

Сам факт гипотетической принадлежности сэра Уинстона к франкмасонам не говорит ни о чем. Альтернативой демократии может служить лишь наследственная аристократия, а она сильно уязвима из-за наличия родительского инстинкта даже у достойных людей. Природа нередко отдыхает на прямых потомках выдающихся родителей, но те теряют способность логически мыслить, когда идет речь об обустройстве своих драгоценных чад...

И я про это же. Ближе к началу цепочки. Но эти звенья очень короткие

А от Рюрика (стопудово лихого бандюгана) надо смотреть до Ивана Грозного или до Николая II?

"Полевые командиры Рюрик и Олег" :))

Дело в том, что это не непрерывные звенья. Этот слой служивой аристократии, получавший привелегии за свои собственные дела, спорадически появлялся, тогда, когда государство во внешней и внутренней жизни развивалось или реформировалось.
Иван Грозный ведь УЖЕ боролся своими судебными и административными реформами против застывшей аристократии и олигархии. Так что в разных местах можно искать, но не позже Петра.
Когда аристократия перестаёт действовать и начинает требовать, это уже гибель.

А мы говорим о выродках в прямом смысле слоав? Педерастия, гемофилия и т.п.?

Это во вторую очередь. И в прямом смысле слова тоже. Как следствие.
Но также и о социальных паразитах, которые пытаются обосновать место, занимаемое ими по праву рождения, ничего взамен в виде службы (военной или иной) государству и народу не отдавая. Вот в этом причина вырождения дворянства.
Дворянин (аристократ) полезен, пока он обязан...

А мне больше нравится в буквальном смысле слова "от бандитов до выродков"... В этом какая-то фатальная аксиома.

Да. В этом смысле она больше. И фатальнее. Выродки - закономерный конец.

Так Вы вроде сами - гербовый шляхтич? Или только Ваш ЖЖ-псевдоним?

Вопрос не в происхождении, а в самой генезе аристократии, в её происхождении и неминуемой кончине.
А если вы про гербовую шляхту, то в Сарматии гербовых было столько, что они фактически были просто "правильной" с точки зрения идеологии и довольно большой частью народа.По стилю жизни. И их принадлежность к "аристократии" им мало что давала. Только не магнатерия, конечно, а шараки. Обычные. Хотя и гербовые.
Szlachcic na zagrodzie, как известно, rowny wojewodzie.
А вот как раз грызня наследноё аристократии за неукоснительное буквальное соблюдение прав и попытки магнатов-аристократов впрямую манипулировать мнением остальных развалили одно очень неплохое и уникальное в смысле общественного устройства государство.
Увы, НАСЛЕДНАЯ аристократия по праву рождения обречена и всегда будет изживать сама себя. Потому что природа отдыхает не только на детях гениев, но и на детях предприимчивых авантюристов и просто людей, получающих привелегии за искреннюю усердную службу на благо страны.
Такие дела.

Я и хотел сказать, что социальная деградация высших аристократов погубила Речь Посполитую, но Вы меня опередили...

То вы и сами, насколько я понимаю, по польской линии из "попов", разве нет?
Не так важно, кем были предки. Главное, что они были и прожили честно.

Жили честно, и поэтому зимой 1863 попали за казенный счет на Уральские рудники. Следующее поколение перебралось в Поволжье (в Польшу не пустили), а дед в 1-ю мировую войну следом за всем полком перешел в Красную армию. Дальше - как у всех.

Я и говорю из "попов", из наших :)

Вот и у меня с этой стороны примерно так же. Только дед сразу оказался в марте 1918 у Бобиньского в "Полку Красной Варшавы", а дальше инженером на гидропроекте.

Комми скурвились ещё быстрее :)

В этом смысле, как ни парадоксально, некий процент сталинских чисток это борьба с новой нарождавшейся аристократией. Михалков в "Утомлённых солнцем" пожалуй и сам не понял, кого он сыграл

Насчет Михалкова согласен, а вот о чистках можно и поспорить. Или не поспорить

Это касается только европейской (включая русскую) и, отчасти, японской аристократии - она, действительно, имеет военно-бандитское происхождение. А если мы возьмём старые Китай и Корею - там ситуация принципиально иная. Там, как известно, аристократия происходит от гражданского чиновничества, плюс была выстроена система отбора и контроля. Собственно, и в Японии до токугавской революции было так же, это потом военная элита (самураи) перехватили власть у гражданских.