old_fox: Общественное. Об аристократии.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

	seanobrien@lj 2005-10-19 06:52 (ссылка)
	Полностью согласен... Но часто между началом и концом этой цепочки встречаются и достойные типы... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	steissd@lj 2005-10-19 07:16 (ссылка)
	Так вреда от их потомков порой больше, чем пользы от них самих... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	seanobrien@lj 2005-10-19 07:18 (ссылка)
	Но вот так и проходит глория мунди. Ничто не идеально. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	steissd@lj 2005-10-19 07:22 (ссылка)
	Поэтому Черчилль, кстати, сам аристократ, сказал, что несмотря на то, что демократия — дерьмо, ничего лучшего не существует... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	seanobrien@lj 2005-10-19 07:23 (ссылка)
	А, ставленник организации мастерков и кирпичей... Что он еще мог сказать?! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	nepios@lj 2005-10-19 07:24 (ссылка)
	+1 (Ответить) (Уровень выше)

steissd@lj
2005-10-19 11:51 (ссылка)

Сам факт гипотетической принадлежности сэра Уинстона к франкмасонам не говорит ни о чем. Альтернативой демократии может служить лишь наследственная аристократия, а она сильно уязвима из-за наличия родительского инстинкта даже у достойных людей. Природа нередко отдыхает на прямых потомках выдающихся родителей, но те теряют способность логически мыслить, когда идет речь об обустройстве своих драгоценных чад...

(Ответить) (Уровень выше)

	old_fox@lj 2005-10-19 07:45 (ссылка)
	И я про это же. Ближе к началу цепочки. Но эти звенья очень короткие (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	seanobrien@lj 2005-10-19 08:45 (ссылка)
	А от Рюрика (стопудово лихого бандюгана) надо смотреть до Ивана Грозного или до Николая II? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мой отец так и говорит

old_fox@lj
2005-10-19 09:27 (ссылка)

"Полевые командиры Рюрик и Олег" :))

Дело в том, что это не непрерывные звенья. Этот слой служивой аристократии, получавший привелегии за свои собственные дела, спорадически появлялся, тогда, когда государство во внешней и внутренней жизни развивалось или реформировалось.
Иван Грозный ведь УЖЕ боролся своими судебными и административными реформами против застывшей аристократии и олигархии. Так что в разных местах можно искать, но не позже Петра.
Когда аристократия перестаёт действовать и начинает требовать, это уже гибель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Мой отец так и говорит seanobrien@lj 2005-10-19 09:47 (ссылка)
	А мы говорим о выродках в прямом смысле слоав? Педерастия, гемофилия и т.п.? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мой отец так и говорит

old_fox@lj
2005-10-19 09:51 (ссылка)

Это во вторую очередь. И в прямом смысле слова тоже. Как следствие.
Но также и о социальных паразитах, которые пытаются обосновать место, занимаемое ими по праву рождения, ничего взамен в виде службы (военной или иной) государству и народу не отдавая. Вот в этом причина вырождения дворянства.
Дворянин (аристократ) полезен, пока он обязан...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	seanobrien@lj 2005-10-19 10:00 (ссылка)
	А мне больше нравится в буквальном смысле слова "от бандитов до выродков"... В этом какая-то фатальная аксиома. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	old_fox@lj 2005-10-19 10:15 (ссылка)
	Да. В этом смысле она больше. И фатальнее. Выродки - закономерный конец. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -