Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет old_fox ([info]old_fox)
@ 2006-12-15 17:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Злыдота - Арсамаки

Взгляд со стороны
"У Европы комплекс в отношении Холокоста. А у нас никаких комплексов нет, это же не мы сделали. Вы столько говорите о свободе высказываний, у вас имел огромный успех "Код Да Винчи". Значит, Христа можно обсуждать, а Холокост - нет? Это же не божественная история - это история людей...

...По поводу высказываний президента Ахмадинежада: вы читали израильскую газету "Гаарец" несколько дней назад? Там был такой лозунге: "Никаких палестинцев. Никакой Палестины. Никаких проблем". Израилю остается прислушиваться к отзвукам своих слов, потому что кто-нибудь, и не обязательно Ахмадинежад, их обернет против самого Израиля. Возможно, в таком виде: "Никаких израильтян. Никакого Израиля. Никаких проблем". Они сами начали применять подобный подход".

президент Сирии Башар Асад



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]steissd@lj
2006-12-15 12:52 (ссылка)
Ахмадинеджад по-шулерски передернул, играя на том, что большинство людей в мире не могут читать на иврите. Газета "Гаарец" — издание левое и выступает за два государства для двух народов, т.е., за создание палестинского государства. Указанный материал (существующий только в бумажной версии), полемизирует с крайне правыми маргиналами (не представленными ни в правительстве, ни в парламенте), и заголовок представляет собой цитату из высказываний их лидеров.
Это — равносильно тому, что взять высказывание врага Советской власти из числа героев "Тихого Дона" и на этом основании посадить Шолохова по ст. 58-10 на 10 лет без права переписки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rdp4v@lj
2006-12-15 14:30 (ссылка)
Уважаемый steissd, умение читать на иврите, мне кажется, мало что изменит. Те, кому надо, будут делать вид, что не умеют читать на иврите, только и всего. И вы знаете, почему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-15 16:21 (ссылка)
Ну так. Не пойму только, зачем было тиражировать ахмадинеджадовски-асадовскую брехню в ЖЖ... Я еще понимаю, когда это делают журналисты, они за это зарплату получают, но делать это совершенно бескорыстно? А зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rdp4v@lj
2006-12-15 17:11 (ссылка)
Ну что же тут непонятного? Очень много делается не за зарплату, а по зову души. Ну вот я, к примеру, не жалую турок и татар и вообще чтителей тьмы (определение мирзы Александра Касимовича Казем-бека для магометан). И если какое-то лыко приходится в строку, то я совершенно безвозмездно в эту строку его вставлю. Ну, возможно, перед этим по привычке проверю источник и оценю его.
А есть товарищи не жалующие евреев. И что же удивительного в том, что они используют материалы, кажущиеся им подходящими, в том числе и бесплатно. Все это в людях сидит очень глубоко, одни люди национальную непрязнь могут успешно скрывать, у других, вроде меня, это не очень получается, а третьи вообще этой неприязнью живут. Я понимаю, что ничего хорошего нет в этом, но тут ничего не поделаешь.
Что же до хозяина дневника, то, конечно, юдофилом его назвать трудно, но и до знатного антисемита ему как до ближайшей галактики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-15 17:15 (ссылка)
И еще фигею, когда местечковые стереотипы автоматом переносятся на израильтян. Правда, за Старым Лисом этого не замечал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_fox@lj
2006-12-15 23:29 (ссылка)
Что до этой темы, то я чуть ниже объясняю, что для меня значат реплики Асада и почему я скорее помещу здесь Асада, чем Ахмадинежада.

Что до хозяина дневника, то он всё сказал уже два с половиной года назад (http://old-fox.livejournal.com/84093.html?nc=4) и своё мнение вряд ли изменит.

Разговаривать на эти темы отдельно и специально это примерно настолько же странно, как, живя в России, всерьёз поддерживать одну из сторон в арабо-израильских конфликтах. Для меня отдельного еврейского вопроса нет, потому что он не существует, да мне и не нужен. Есть много поводов поинтереснее, а профессионалов и без меня хватит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_fox@lj
2006-12-15 23:17 (ссылка)
То что Асад случайно или специально (возможно и первое, и второе) перепутал газету, не говорит о том, что взгляда: "Нет Палестины - нет проблемы" не существует.
То что "Гаарец" проповедует левые взгляды или идею двух государств, не значит, что этих идей придерживается большинство или, что два государства когда-нибудь возникнут.
А поместил я это даже не из-за подхода. Холокост не должен быть табу. Иначе всё позволено. Речь не о ревизионизме, об обсуждении и анализе фактов. Чем яснее вопрос, тем меньше спекуляций. Было и тем более будет. Я в силу своих увлечений и специализации очень неплохо знаю не только историю войны, но и историю нацистских преступлений. И пишу об этом. Но даже у меня порядочно нелицеприятных вопросов по этой теме. Я представляю, сколько их у тех, кто пытается либо сознательно спекулировать, либо наоборот - присвоить себе и своему народу монопольное право на память жертв и ущерб от войны. А тем, кто хочет не монополизировать рупор, а установить факты и не дать возможности для спекуляций, бояться нечего. Но не станут. Потому что невыгодно.

Асад для меня здесь именно взгляд со стороны. Именно со стороны, из последней наиболее независимой и влиятельной арабской страны. Это никому не удобно, но заинтересован он прежде всего в себе и своей стране. Он циник и практик. Потому и приехал сейчас в Россию. А говорит он то, что без всякого Ахмадинежада всё больше людей говорит и в России. Неприятно кому-то, но послушать стоит.
Кстати, в этом же интервью он говорит о возможных отношениях с Израилем. Довольно забавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-12-16 04:50 (ссылка)
Сирия не является независимым государством. Она независима от США, но зависит от Ирана. Асад принадлежит к алавитскому меньшинству в суннитской стране, все государственные должности там заняты людьми его клана, и стабильность режима зависит от Ирана. И он озвучивает то, что ему вкладывают в рот в Тегеране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox
2006-12-21 05:53 (ссылка)
Я первый раз слышу, чтобы сунитская страна с собственными культурными традициями и наследием и немаленькой армией была зависима от шиитского Ирана.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lynx9@lj
2006-12-16 07:23 (ссылка)
Если Асад перепутал газету, вас, возможно, не затруднит назвать правильное ее название? Дату публикации и пр.?
Тиражирование вранья само по себе является враньем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mishatka@lj
2006-12-16 10:48 (ссылка)
Полностью с Вами согласен. Почему-то все боятся простого вопроса: Разве Государство Израиль и еврейский народ - одно и то же? Кучка скотов (да-да, и не нужно убеждать меня, что политики -высокоморальные индивидуумы) присвоила себе абсолютное право говорить от имени целого народа. Более того, эти скоты заинтересованы в том, чтобы кровь лилась постоянно. Пока есть внешний враг, можно вечно кивать на войну и делать свой маленький гешефт.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -