НЕТУ!!!!

да не может такого быть.

приехав в швейцарию я открыл для себя как минимум три сорта, которые терпеть не могу. у меня с них голова болит.

у вас там стопудофф должно быть че-нить подобное :) искать надо получше...

Мне многие не нравятся, но пивная жадность...

ааа, вот мы приближаемся теперь к решению.

берется несколько ящиков разного пива. пьется самое хорошее, потом которое похуже и так далее. последним остается ящик:
- во-первых, херни,
- во-вторых, пива-то уже и не особо хочется.

время варить кревеДки :)

Так не бывает!!!!!
Во-первых креветки нужны сразу, как только садишься пить пиво. Это - раз. А во-вторых ПИВО НИКАДА НЕ ОСТАЕЦЦО!!!! Это ж не чай, в конце концов! :))

ара, давай отойдем от идеализма, да? :) в реальном мире, если не остается - надо брать больше ящиков. тогда точно останется. вон, у Птича после свадьбы ящик водки остался (где это слыхано!), и ничего...
вафтарых, креветки к пиву вещь хорошая, но совершенно не обязательная. гораздо более обязательная вещь к пиву - это холодильник. (и наличие места отлить, конечно). объем желудка и пропускная способность почек и печени у всех ограничена, а потому насыщение пивом - совершенно реальное состояние.
так что найти решение можно.

если найти его хочецца, конечно. :)

Ара???? Ты сказал ара?????
Бичо, ты што имел в виду? А? Ты обидеть джигита хотел армянским обращением? Хо? Или может ты хотел как бы по абхазски? Тогда должен был сказать: "ора", или ты, бичо, чисто по-нашему, по-картвельски, сказал мне "нет"? Што хочешь, скажи, да?

про хачу: на сегодня, среди прочего, я хачу после рабочего дня завалиться домой, выяснить, что мой минибайк мне уже отправлен и благополучно принять пивка под какую-нибудь новую киношку, общаясь параллельно с семейством в теплой атмосфере.
это про то, что я хачу.
обидеть джигита, я само собой, не хачу. у нас тут панимаишь ли очень все смешано в нашей маленькой русскоговорящей группе людей со всего конца света, а потому я давно перестал обращать внимание на такие нюансы, как различия между странами. а потому ара, ора, бичо, дарагой, ты не абижайся, хорошо?

:))) Ты, кстати, давно там?

как подумаю - так кажется, что всю жизнь уже тут провел. но в абсолютных цифрах - оно даже еще не двухзначно... так что сложно сказать, давно - или нет. наверное давно, раз на мое мышление и поведение это уже влияет :)

:) У меня последний год не двузначный срок моего переезда в Сочи :)

у вас там в Сочи хорошо! а раньше где обитал?

Красноярск. Родился, вырос, работал на урале, сейчас тут :)

ничего так перебрался :) а я вот в мск вырос и начал работать...

Я много где успел поработать. И в Малайзии (недолго правда), и в Югославии, и в Венгрии. Дольше всего (около года в сумме) - Англия. А тут (в Сочи) я оказался по убеждению, что жить надо не там, где денюх больше, а где жить лучше :))))

ты мудрый человек, насчет последней мысли.

глядя на фотки можно и вправду поверить, что у вас там супер. я ж сам в Сочи не был где-то лет с двенадцати и нихрена уже не помню.

но тут у нас тожа неплохо. горы - это всегда была моя мячта. вот совместить пытаюсь одно с другим, вмеру успешно пока :)

:) Я в горах живу :)

это я уже из фоток понял (я всех своих френдов читаю почти целиком).
но у вас там не такие горы. у вас там они другие. хотя очень хорошие!
лучше гор могут быть все равно только горы...
зато у нас тут середина жопы европы. тут весело и кругом недалеко. а потому нравится.

:) Мне всегда нравилось утверждение: у нас тут недалеко. Это и у тех, кто живет в центре города, и, например, у тебя.
А вот у меня встречный вопрос: недалеко докуда???
Вот меня например больше интресует близость к таким вещам, как у меня: через забор перелез - собирай грибы, километр прошел - лови в реке лосося, пять километров проехал - оказался в глухом лесу среди озер, самшитов, скал и т.д...

А в другую сторону - 10 км и я в городе. А там у нас, как известно, все деятели кльтуры круглый год концерты дают, фиши не успевают переклеивать. Вот тебе и культура.

А куда мне еще надо?

я уже прям обзавидовался :)
до грибов через забор нам, конечно, не доплюнуть. но 10 мин езды - и пожалста. на велике. форель ловить можно в соседней реке, да. хотя я нихрена не поймал ни разу, но видел людей, которые таскали. видимо, из меня рыбак хреновый.
городов тут, конечно же, хватает. все швейцарские более-менее на одно лицо, особенно если это поселки городского типа. но европа - это интересно. разные культуры, разные языки, разные кухни, в конце концов. пиццу и пасту я ем в италии, пиво пью в германии или австрии, вино - во франции, катаюсь на борде в альпах... 15 лет назад я такого себе и помыслить не мог. а сейчас - как само собой разумеющееся. тоже приятно, однака.

есть и минусы, конечно же, но мы ведь их не обсуждаем ;)

:) Согласен. Я на этот и подобные ему случаи давненько уже вывел правило: сколько людей, столько и сортов пива!
:))) Так что каждому свое :)

даешь каждому свой сорт пива!!!

кста, подумалось. красота подобных разговоров и обсуждений отчасти в том, что никто и никогда их не прочтет. это даже эффективнее, чем скринить и тому подобное.
думается, мы недалеко от макситмальной длины треда.

У меня с Серегой самые длинные треды получаются. :) Нам с тобой еще далеко :)))

может оно и так, но длина - это не самоцель. главное - беседа должна быть интересной :)

Ну так, ты ж не думаешь, что я с кем-то из-за длины треда разговор поддерживаю? ;))

:) нет, не думаю.

ты не похож на человека, который сильно зациклен на длине.

Естественно. Я ж старый, опытный. Я точно знаю, что ширина куда важнее, чем длина! :)

гыы. при достижении определенной длины ширина становится решающим фактором, но если длина недостаточна - ширина может быть любой, толку никакого.
но у нас с шириной проблем не возникает - во как страница уже расклячена, в монитор не влазит.
...или мы о чем-то другом говорим? :))

Лично я рассуждаю как инженер-прочнист (специалист по проблемам прочности). Длина может имет значение только в плане потери устойчивости при осевом сжатии. Это - достаточно редкое явление, конструкции так не строятся. А если проектировать правильно, то есть на растяжение, то от длины мало что зависит. а вот от ширины - почти все.

Я доступно объясняю? ;))

доступнее некуда... к тому ж у меня образование тоже инженерное, так что с пониманием проблем не возникает.
однако ж если говорить о применении, а особенно с точки зрения механиков, ответственных за сборку, то иногда пара лишних сантиметров может значить очень много, а именно ненужность оставаться до полуночи на работе и работать на выходных.
так что не надо недооценивать длину - она иногда помогает достать из таких позиций, где другие бы сдались давно... :)

Ну согласен. Конечно согласен. Особенно как человек со вторым философским образованием. Ведь если бы такой параметр как длина совсем ничего бы не значил, его давно бы упразднили.
А еще, если изменить систему координат, так сказать угол зрения, то длина легко становится шириной ;)))

насчет точки зрения вспоминается старая бача про то, как доказать, что крокодил - это мифическое животное и его сущетсвовать не может.

теорема 1: крокодил шире, чем длиннее.
доказательство:
лемма 1: крокодил шире, чем зеленее.
док-во 1: крокодил широкий и сверху и снизу, а зеленый только сверху. следовательно, крокодил шире, чем зеленее.
лемма 2: крокодил зеленее, чем длиннее.
док-во 2: крокодил зеленый и в длину и в ширину, а длинный только в длину. следовательно, крокодил зеленее, чем длиннее.
из совмещения леммы 1 и леммы 2 имеем, что крокодил шире, чем длиннее.

теорема 2: крокодил длиннее, чем шире.
доказывается аналогично теореме 1 с некоторыми перестановками (мне писать лень).

совмещая теоремы 1 и 2 получаем, что крокодила физически существовать не может, а следоватьельно он - явление мифическое.

так вот про длину и ширину, мне нечто похожее в голову приходит...... ;)

В принципе, не лишенная смысла информация. Мне как-то попроще аналогия пришла в голову. Про то что крокодил может быть от головы до хвоста 7 метров, а от хвоста до головы всего 1 метр. В качестве доказательства приводится пример того, что от понедельника до воскресенья 7 дней, а от воскресенья до понедельника - 1 :)

хорошая аналогия, мне понравилась :)
но как бы ее покрасивше к крокодилу привязать?..

За хвост. А как еще ты к крокодилу привяжешь? Спереди нельзя - перегрызет! :) Да и укусить может в процессе привязывания :)

я подумал, раз уж мы про красоту заговорили, то лучше уж ленточку с бирюлечками использовать. какой-нить стальной трос - это прочно, но банально и некрасиво.

Я понимаю што некрасиво тросом. Но зато по-мушски. А вот ленточка с бирюлечками, как-то мне не очень нравиццо. Ахтунгом попахивает :)

а мы чорную возьмем. матовую, не блестящую. и бирюлечки в виде женских... ну... чего-нибудь. а кто скажет, что мы ахтунги - тому мы железный лом в ж... по голове стукнем.

Не. Все-таки я, как инженер, предпочитаю именно трос. У него и с прочностью все понятно, и, длина опять же. Мы же о чем с тобой говорим? О длине? Правильно. Так вот длина троса гораздо понятнее. Потому что как ты посчитаешь длину бирблечек? А? Никак. То есть в бирблечках скорее всего определяющим параметром будет ширина. А нам это не нужно. Длина - наше фсьо!

наряду с длиной определяющим параметром в тросе является все-же толщина. вот, например, будет трос толщиной с крокодила - будет сложно оного вязать. тут и отсуствие бирюлечек не поможет! так что приходится опять делать вывод, что оно по отдельности, длина без ширины и обратно, хреново может сработать. тут надо художетсвенно-научный подход иметь уже, золотое сечение и тому подобное. тогда и крокодилы кусацца не будут, а ходить в намордниках и улыбаться.

Ширина как частный случай длины... Интересное наблюдение. Тянет на отдельную тему исследований. А может на самом деле, написать труд. "Некоторые аспекты ширины в свете длины"... Подумаю :)

"некоторые аспекты длины в зеленом свете" на примере крокодила.
мне кажется, мы придем к выводу типа мир вообще не существует, является выдумкой и просто отражением внутреннего мира от оболочек наших глаз...

.. наших глаз, которые тоже не представляют собой ничего материального, и являются всего-навсего выдумкой крокодила, порожденного сознанием абсолюта, в момент медитации о причине удлиннения широты восприятия мира...
Кажется что-то вырисовывается ;)))

да, наконец-то что-то реальное и осязаемое, а то сколько можно о высоких материях разговаривать.
имхо стоит патентовать и применять во все стороны, особенно внутрь и наружу. кстати, о приеме внутрь...

Если уж применять во все стороны, то лучше опять же в ширину. Или в длину. Так как эти два вопроса нами изучены практически полностью, и не могут скрывать каких-либо неизвестных моментов. ;)
А насчот приема внутрь - не сегодня. Завтра - попью пеффка, и то, после работы :)

можно применять и в ширину, и в длину, и вовнутрь. последнее - можно назвать опять актуальным, поскольку мы как правильные пацаны вернулись по спирали к истокам.

но уже на новом уровне.

мы же с чего начали? про внутрь говорить. про внутрь начали говорить, пусть и про креветков. а они твари такие, даже в пиве водятся... вот кстати, пиво. оно вкусно и на цвет красиво. но вот широкое оно или длинное? мне кажется, тут есть о чем поразмыслить.

Пиво... А веь пиво наверное принадлежит ксовсем другой категории. К категории, которую уже не опишешь ущербным, двумерным подходом. Пиво, оно требует введения в рассуждения третьего измерения. Ибо Пиво, это что-то ВЫСОКОЕ! :))))

высокое - это да. но я предпочитаю думать о пиве как о _глубоком_! (замечтался про море пива с газовыми источниками со дна, пенном прибое, креветках в нем и т.п.)
я согласен, что про такие святые вещи бесполезно говорить ломаным двумерным языком. однако же как-то надо о нем говорить! да, ты можешь возразить, что, мол, нефиг говорить, делать надо и будешь совершенно прав. но все же красиво оформленная еда вкуснее такой же, но некрасиво оформленной. так и пиво можно оформлять словами... да и чем только не оформлять!

Вот тут, коллега, у меня не найдется ни одного слова возражения, против теории высокохудожественности пива. Ни одного. Я просто добавлю один нюанс, который позволит гораздо полнее представить многомерность пива. Вот представьте, большой бокал пива. Это - высокое искусство, как мы уже говорили, но как Вы уже упомянули, это и глубокое нечто, но, если обратите свой взор вовнутрь бокала, то Вам откроются мириады сверкающих пузырьков, рвущихся вверх. Это невозможно описать даже в трехмерных выражениях. Мне так кажется. :)))

да, многомерность пива - это очень интересный феномен, которые неплохо бы поглубже и пообъемней изучить (причем из первых рук). получается, кроме длины, ширины и глубины, пиво имеет еще и некую степень комплексности, выражающуюся, как ты правильно заметил, как минимум в миллиардах.
да эта тема круче любых рассуждений о размерах во много раз!

И, прошу обратить внимание коллега, посмотрите, как, развиваясь по спирали, наши простенькие умозаключения, перешли из плоскости банальной двумерности, в многомерный объем, с одновременным увеличением исследуемых величин с одного крокодила (или троса) как минимум на девять порядков (если принимать во внимание пузырьки). Я рад, что наша дискуссия идет столь плодотворным путём :)))

надо сказать, что глубина и крутизна наших суждений при таких темпах развития вскоре сможет поспорить по силе с самыми мощными явлениями современной реальности, такими, например, как пиво, теория относительности и ширина длины мифических концепций.

можно еще немного побаловаться, а потом найти лекарство от насморка и формулу всеобщего счастья. тоже по спирали.

В принципе, идеи очень хорошие. Нужно подумать на досуге :)

я б сказал даже поразмыслить. пораскинуть мозгами (в трехмерной проекции). покумекать и пошевелить извилинами (во все стороны). ведь тот, кто воплотит лекарство от насморка, заслужит вечное поклонение всей цивилизации (не говоря уже о скромном материальном достоянии, по сравнению с которым состояние билгейтса будет копейками, но ведь это нас не интересует, правда?)

Да, конечно, я бы не стал столь высококультурный диалог сводить к банальной меркантильности. Не будем про Гейтса.
А вот взыграть всеми нейронами мозга, так же как играют пузырьки в бокале с пивом, и выдать на гора решение, сопоставимое по своей красоте с белоснежной пивной пеной, это да. Это надо сделать хоть раз в жизни. И если результатом такой игры сознания окажется лекарство от насморка - ну что ж, значит пена удалась! :))))

вот что мне по-любому нравится в вас, коллега, так это мощно и к месту применяемые сравнения. прямо воодушевляет, надо сказать.

вспениться нейтронами мозга - это не то что не каждый сделать может, это даже не каждый представить может.

но мы вспенимся.

кстати, надо проверить, насколько наличие пива в мозгу этому помогает. это будет первый мой эксперимент в данном направлении.

А я пока подготовлюсь к субботнему эксперименту. Нужно определиться с ассортиментом пузырьков, и, хотя бы примерно набросать направление, куда направить подгоняемые пузырьками мысли. А в субботу, если от Вас, коллега, не поступит никакой дополнительной информации, я все-таки попытаюсь воспарить так скать, или вспениться. Там уж как получится. Ну а если результат Вашего эксперимента окажется положительным, то я смогу подкоректировать свои планы в сторону увеличения эффективности :)))

результаты эксперимента, проведенного вчера, показывают, что основная ловушка, которую практически никак не удается избежать - это увлечение самим процессом "напузыривания". пытаясь достичь наилучших исходных, анализ пузырьков, поступающих внутрь, занял мое основное время. рвение же мое было настолько сильным, что следы усталости от процесса мыслительной деятельности чувствуются и сейчас. думается, как первый шаг - надо найти балланс по количеству и качеству потребляемых пузырьков для достижения наилучшего результата. на это могут уйти годы, но мы не боимся трудностей!

А может быть наиболее полный результат могло дать именно мысленное погружение в пузырьки? Так сказать имитация процесса погружения в нирвану? Может быть именно отключение всех мешающих мыслей и отвлекающих рецепторов, как раз и позволило бы перевести процесс "напузыривания", как Вы коллега удачно выразились, в режим так сказать авторотации, или, если угодно, самогенерации?? То есть уходя от сиюминутных вопросов, погружаясь в пузырьковую феерию, может быть удастся запустить некие глубинные механизмы, которые уже и произведут на свет невиданные ранее идеи???
Хм...
Надо будет завтра эту мысль проверить! :)))

если слишком мысленно - то на мой взгляд процесс сильно виртуализацией попахивать начинает. мне кажется, не надо допускать ошибки, сразу уходя от практических опытов в область теоретических изысканий, все-таки набор первоначальных данных, как известно - очень ценный и важный этап любой разработки. поэтому лично я начну с составления систематического описания типов пузырьков к поглощению по цвету, величине и сорту. затем составлю график потребления, пока что для единичных случаев. потом придется работать с комбинациями - это уже будет сложнее. затем уже можно переходить к мысленному этапу...

Ни в коем случае я не предлагал перевести эксперимент в разряд мысленных! Вы меня не так поняли, коллега! Я предлагал мысленно абстрагироваться от несущественных моментов, мешающих чистоте эксперимента, и направить максимальное внимание на сущность происходящего. То есть, говоря другими терминами, отсечь ничтожные факторы, провести эксперимент практически, и применяя методику мозгового штурма попытаться получить дополнительные, не планируемые заранее результаты! :)))

вот-вот, никаких мысленных экспериментов, по крайней мере на начальных стадиях. человеческий разум не способен виртуализировать настолько сложные процессы с должной долей точности, поэтому практические эксперименты - это наше все! как говорят наши англоязычные коллеги practice makes perfect. кстати, как прошли первые испытания? каковы результаты?

Результаты, я бы сказал, обнадеживают. То есть в размышлениях о пузырьковой структуре мироздания, сопровождаемых, как мы и договорились, собственно пузырьками, мне открылись ряд необыкновенных по красоте своей мыслей. Но, или пузырьков не хватило, или мой разум оказался слаб и немощен, но наутро я помнил только о том, что эти мысли были, и о том, что они были необычайно красивы. А вот их содержание, оказалось утерянным. Так что в следующий раз я постараюсь более детально проработать вопросы дозировки экспериментального компонента :))))

ряд, значит, мыслей? это хорошо! ряд - это всегда лучше, чем единицы. главное, не попасться в ловушку призмы измененного сознания и не гоняться за ответами типа "шкурка банана всегда больше самого банана" (что, впрочем, не всегда правда тоже). :)) а про дозировки - делитесь опытом, коллега! я вот вчера начал с малого - два раза по поллитра светленького, чего, впрочем, не хватило для достижения просветленного состояния. однако же некоторая ясность мысли присутствовала и пузырьковость мироздания начала потихоньку проступать. к сожалению, опыт пришлось прервать всвязи с проблемами материального характера. вот так всегда, матерый материализм стоит на пути науки!