26 September 2008 @ 01:12 pm
Автомобильное  

Вчера мой Рэйндж Ровер, из последних сил спасая своего внучатого племянника Дискавери 3, тянул до последнего, но все же сдался, до конца выполнив задание партии и правительства.
Диагноз - как минимум неделя ремонта.

А все потому, что я забыл старое правило: не фотографируй свою машину, сломается!

Имейте это в виду, автомобилисты!

 
 
( Post a new comment )
imp_5139[info]dvarniaga@lj on September 26th, 2008 - 04:40 am
причем тут фотать - дряхлая она у тебя
(Reply) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 04:45 am
Не путай "дряхлое" и "с биографией"! Что, если отметил пару лишних дней рождения, то уже все? (с)
В следующую пятницу он побежит опять. Следующие сто тыщ км :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5139[info]dvarniaga@lj on September 26th, 2008 - 04:49 am
ой-ой, просто я хотел сказать (проходил) что суммарно ремонт встает дороже покупки новой
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 04:54 am
У меня сейчас будет следующее:
Замена помпы - 3100 рублей
Снятие правой головки, замена направляющих клапанов и прокладок - 5000 рублей.
Цены чуть дороже жигулевских. Так что не пользуйся мифами и слухами. Спрашивай владельцев :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5139[info]dvarniaga@lj on September 26th, 2008 - 04:56 am
я про свою, нах мне спрашивать

сумма, за которую я ее купил, столько же ушло на ремонт впоследствии, даже больше

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 05:53 am
Выбирай марку тщательнее :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5139[info]dvarniaga@lj on September 26th, 2008 - 05:58 am
она была не новая, эт потом я осознал смысл поговорки:
- покупаешь бэу машину - имей еще на одну

и сейчас вижу - хапнут говно в кредит, а потом чадят и рассекают на лысой резине
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 06:10 am
это ты про какие-то очень б/у...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5139[info]dvarniaga@lj on September 26th, 2008 - 06:20 am
любые - их так шаманят, что хрен отличишь
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 06:44 am
не, мой не такой :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 04:46 am
А про фотать я серьезно предупреждаю!
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5139[info]dvarniaga@lj on September 26th, 2008 - 04:52 am
я свою фотал и вывешивал, тэкс, припоминаю, зимой фотал, точна , ливерного масла налили - движок заклинил при пуске в -27 градусов
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 04:54 am
ну, а я про чо говорю!
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_5139[info]dvarniaga@lj on September 26th, 2008 - 04:57 am
а чо, думаеь еслиб не сфотал - не заклинило?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 05:53 am
Однозначно нет. Потому что масла бы говенного не налили
(Reply) (Parent) (Link)
imp_3407[info]poruchik_sr@lj on September 26th, 2008 - 05:00 am
Это что, все 4 колеса отказали?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 05:54 am
одна-единственная помпа :(
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_3407[info]poruchik_sr@lj on September 26th, 2008 - 11:27 am
колеса накачивать?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 11:45 pm
антифриз
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2751: Дискавери[info]lol@lj on September 26th, 2008 - 06:05 am
Да-да, не фотографируйте машину, особенно если на ней написан ХУЙ.



(Reply) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 06:11 am
вот гандон
(Reply) (Parent) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 26th, 2008 - 12:08 pm
гонево
сколько свои фотал-примета не срабатывает
помпа- хреново, а причем тут клапанные направляющие?
У вас там, наверное, и сервисов то со станками для обслуги головок блоков нет, будут делать через одно место, с притирками?
(Reply) (Thread) (Link)
[info]so_i@lj on September 26th, 2008 - 05:17 pm
Конечно нет,Сочи это же в Центральной Африке,а Пластунка ваще атолл в Желтом море и ближайший сервис в Москве конечно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 11:51 pm
точно
(Reply) (Parent) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 02:43 am
не скажи, в Питере один "правильный" моторный центр, в Москве аж два
в Новосибе один, и то не полный.
А просто "сделать" могут везде, вопрос в том, будет ли оно как новое или лучше после этого.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 03:52 am
не будет. нигде. новое оно и в африке новое.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 04:00 am
Нет, после хорошей капиталки оно лучше нового по всем параметрам
если что- то не делается, это меняют.
При правильном подходе на выходе агрегат как новый, без всяких "но".



просто у нас привыкли, что делают куево

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 04:03 am
А каким образом устраняют старение металла? Заменой? Так это не ремонт. Это замена. Мне для этого проще новое двигло купить.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 04:22 am
см в другом посте
меняют болты, поршни, пальцы, иногда- шатуны, но это существенно реже.
Сам блок слишком надежен, даже головки блока в большинстве случаев сделаны с огромным запасом по надежности, трещины седел клапанов и свода камеры- очень редкие неисправности на старых, но не тюнингованых движках.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]so_i@lj on September 27th, 2008 - 01:11 pm
Не,самое новое в Центральной африке.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 01:15 pm
да не, оно или новое или похрен где
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]so_i@lj on September 27th, 2008 - 01:25 pm
Хуево когда этого нового уже нет ни за какие деньги.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 28th, 2008 - 08:32 am
На моего коника пока есть все
(Reply) (Parent) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 26th, 2008 - 11:46 pm
направляющие клапанов давно надо было поменять, просто раз уж загнал в ремонт, так до кучи и сделаю. Сервисы у нас есть. Всякие. И со станками тоже.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 02:35 am
просто хорошая ссылочка
да, они продают станки для ремонта головок, но только двигатели, кторые делают у них работают лучше новых.
Спортсмены втихую возят к ним, хотя говорят, что делают сами 8)
http://www.spbmotor.ru/articles/ это питерский филиал
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 03:51 am
вот во что я не верю, так это в самодельщину, которая лучше чем завод. Я не о ВАЗе сейчас.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 04:01 am
ну отправь в МСК с Андреем головку свою. (ну понятно, что о цилиндровой речь? 8)))

Или двиг целиком.
Посмотришь.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 04:03 am
Мне и тут сделают отлично. Но новым старый металл никогда не станет.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 04:05 am
металл двигателя стареет ооочень медленно, прочностные характеристики блока практически не уходят от номинала за десятки лет, но у блока есть деформация следствие тепловой деформации за много периодов, поэтому, если проточен с восстановлением геометрии старый блок, то он будет работать даже надежнее заводского. Конечно, если точить без восстановления геометрии, то херня получится.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 04:07 am
Расскажи теперь почему он будет работать надежнее заводского?
Про старение металла я в курсе. Не так оно медленно и проходит. Пять лет - ощутимые изменения, регистрируемые чем угодно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 04:20 am
Новый блок деформируется из-за наличия перепадов температуры, постоянных статических нагрузок, причем учесть эти минимальные деформации нельзя, но они находятся на границе допусков точности аппаратуры изготовления.
Старый блок уже деформировался нужным образом, его геометрия стабильна, она уже никуда не меняется. Так что, если не выполняется гильзование, то после капремонта точность всех зазоров и натягов будет выше, чем в новом после некоторого минимального периода эксплуатации.

Старение металла, применительно к крупной чугунной или алюминиевой чушке, которая работает без детонационных нагрузок, штука не очень актуальная. Тест на амлитуду колебаний проходят даже блоки тридцатилетней давности интенсивно эксплуатируемые.
Изнашиваются болты, которые постоянно находятся под моментом, те же болты крепления головки блока, щатунные и коренные. Их меняют. Достаточно ощутим усталостный износ поршней и шатунов. Постоянные занкопеременные нагрузки и минимальная масса делают свое дело. А у блока, головок, распредвалов запас прочности слишком велик, водяная рубашка эффективно гасит лишние колебания, сплавы подобраны устойчивые к изменению температур.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]so_i@lj on September 27th, 2008 - 01:08 pm
Все это теория,а на практике все подругому.Любой ремонт агрегатов не сравнится с новым.И чо за двигатель работает без детонационных нагрузок?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 01:09 pm
+1
(Reply) (Parent) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 27th, 2008 - 05:58 pm
Эта теория отлично соотносится с практикой.
Хороший ремонт агрегатов делает их лучше средней конвеерной сборки новых.
Просто у нас хорошего ремонта, считай, нет.
Без детонационных нагрузок работают двигатели с микропроцессорными системами зажигания с каналом обратной связи по датчику детонации - те все современные, уже лет 10-15 как.

Микродвигатели с воздушным охлаждением, при постройке рекордных агрегатов, которым требуется повышенная надежность, всегда стараются использовать хорошо отработавший блок, если это моноблок картер-цилиндр. Гильза там почти всегда вставная, но даже в таком случае наработка на блоке старом и абсолютно новом разная, в пользу около часа- полутора в пользу старого(из 2х-4х часов ресурса, те оооочень много). Причина именно в деформации блока, правда, там условия жестче, деформация зоны выпускных окон обычно очень велика, а это очень критичное место.
На крупных двигателях используют искуственное старение, когда нужно получить стабильность характеристик, но это далеко не массовая технология, срок подготовки блока по ней - несколько недель минимум, это тысячи циклов нагрева-охлаждения с механическими нагрузками. Раньше тоже использовали уже поработавшие блоки.
ЗЫ- надоело объяснять достаточно очевидные вещи, погуглите, ведь вопрос у вас есть уже?



(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]so_i@lj on September 28th, 2008 - 01:45 pm
У меня есть СВОЕ мнение и опыт,спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_32329[info]perfect_drugg@lj on September 28th, 2008 - 03:36 pm
У большинства есть негативный опыт из-за ремонтов у гаражных мастеров и в хреновых сервисах, на хреновом оборудовании.
Дело глубоко ваше. Только поймите, что стоимость ремонта не зависит от того, насколько хорошо он сделан. Дешевле всего ремонт на специализированном заводе по восстановлению двигателей. И он же лучше всего.

(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]so_i@lj on September 29th, 2008 - 02:09 pm
Не дешевле-уже проехали.
(Reply) (Parent) (Link)
[info]arzieva@lj on September 27th, 2008 - 12:57 pm
Не поверишь,Юр... я,когда увидела фото твоей машины,.. что-то у меня мелькнуло в голове...
(видимо,было предчувствие чего-то подобного!).

Хотя я стараюсь отгонять такие мысли!
Но в целом,машина мне понравилась и она тебе послужит,сколько надо будет (надеюсь!).

А еще,говорят,технику свою надо поругивать (чтоб не зарывалась!)... :))
(Reply) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 27th, 2008 - 01:07 pm
:) Конечно послужит. У него выбора нет. Буду лечить и ездить :)
(Reply) (Parent) (Link)
[info]so_i@lj on September 27th, 2008 - 01:29 pm
А вот кстати,если машина уже сломалась и ее сфотографировать,чо будет?
(Reply) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 28th, 2008 - 08:32 am
Думаю что отремонтировать тогда не получится
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]so_i@lj on September 28th, 2008 - 01:43 pm
Кошмар!Надо сжечь фотографии,пойду...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_2753[info]olduser@lj on September 28th, 2008 - 02:14 pm
Поздняк метаццо
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
[info]so_i@lj on September 29th, 2008 - 02:14 pm
Тогда надо сжечь ПТСы или убить предыдущего владельца и вбить в него осиновый кол.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_32381[info]rimskijpapo@lj on September 28th, 2008 - 06:17 pm
Мечтательно
Удачи. Я вот позавчера радиатор менял с друзьями. Хорошо же иметь собственный гараж с ямой, инструментами, отоплением и водопроводом
(Reply) (Link)