Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2007-11-11 01:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тот, кто не знает историю, обречен быть рабом тех, кто догадается эту историю фальсифицировать.


(Добавить комментарий)


[info]kora_f@lj
2007-11-11 05:29 (ссылка)
Это, кстати, относится не только к истории страны, имхо.
Моя чудная преподавательница философии в своё время ставила перед нами, второкурсниками, неразрешимую для нас, тогдашних, задачу. Выводила утверждение "история - не наука". Аргументы:
- ничего не открывает. археологические раскопки - суть получение эмпирической информации, а не научной.
- лишь описывает, не имеет предмета изучения. история лишь фиксирует события, описывает их. не изучает.
- не имеет законов, формул, непогрешимых правил и аксиом. тут вам не физика, и не химия, ничего точного, один решил так, другой - эдак, а у третьего религиозное самосознание, поэтому мир существует пять тысяч лет.
- в тот момент, когда история начинает выводить законы, правила и логические последовательности, она выходит за пределы себя, становясь социологией, политологией, психологией, палеолингвистикой итд.


потом предлагалось доказать обратное. я до сих пор не могу этого сделать. действительно - не наука. бессистемный сбор информации, полезный для других областей знаний.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-11-11 12:12 (ссылка)
Меня не заботит наука или нет. Но я уверен абсолютно, что невозможно быть Гражданином, не зная подлиную, не фальсифицированую историю.
Кстати, к ней автоматом должны партизански примыкать логика, политология, социология и юриспруденция. Тоже, вроде не науки? Но без этого нет Гражданина!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kora_f@lj
2007-11-11 12:15 (ссылка)
А я не представляю, как можно узнать нефальсифицированную историю, если её переписывает каждый, кому не лень. Не говоря уже о всякой новой политической метле.
Да, по сути ты прав. Но как эту самую подлинную историю узнать.
Ага, ага. "Кто живёт без надрыва и гнева, тот не любит Отчизны своей"(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-11-11 12:26 (ссылка)
Обязаность Гражданина запомнить и не забыть историю, коей он есть современник.

Обязаность Гражданина подсуетиться и расследовать историю прошлого.

Обязаность Гражданина передать эти знания своим детям и просто другим людям.

А официозные учебники "истории" можно смело выкинуть в мусор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kora_f@lj
2007-11-11 13:03 (ссылка)
Да всё верно. Но нереально по определению, наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-11-11 14:09 (ссылка)
Почему нереально? Лично мне удалось наковырять достаточно много. А у чеченцев это вообще национальная традиция. Поэтому грузить чеченцам моск - пустое занятие. Именно за это свойство из так ненавидят кремлевцы и мечтают акуратно стереть в порошок...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2007-11-11 14:39 (ссылка)
Цепочка от очевидца - далеко не самоый объективный способ узнать историю. Понятие "врёт как чоевидец" не зря придумано.

Кроме того, это в мелкой Чечне можно такими цепочками "накрыть" всю релевантную историю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-11-11 15:11 (ссылка)
Цепочка от очевидца - далеко не самоый объективный способ узнать историю. Понятие "врёт как чоевидец" не зря придумано.
То, что ты говоришь, правильно для психологически неустойчивых людей. У меня есть глава о детях. Примени ее, и тако проблемы больше не будет. Я писал ее вовсе не по причине абстрактного гуманизма...

Кроме того, это в мелкой Чечне можно такими цепочками "накрыть" всю релевантную историю...
В частности поэтому я считаю, что страны должны быть мелкими. При этом на их национальный состав мне наплевать.
Если у тебя нет покрытия релевантной истории, то все твои избератели становятся игрушкой в руках того, кто больше даст бабла на промывку мозгов. Так для чего тогда париться выборами? Не проще ли продать должности с аукциона?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kora_f@lj
2007-11-12 11:16 (ссылка)
ну да.
если честно, не особо люблю обсуждать тему Чечни, набив шишек и накопив дружеских обид по этому поводу, но, имхо, неплохо было бы перестать "освобождать" их, как Чехословакию в своё время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-11-29 16:13 (ссылка)
А у меня проще. Кто сильно горит освобождательным рвением - легко отфрейнживаю... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kora_f@lj
2007-11-30 01:05 (ссылка)
А мне ещё проще. У меня френд-политики нет. Я отфренживаю только тех, кого не читаю. Совем и уже давно. Обиды с помощью банов и выноса из френдленты - не выражаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-11-30 10:31 (ссылка)
У меня это не вопрос личных обид и предпочтений, а вопрос целесообразности. Фрейнд-ленту я все равно не читаю... А вот доступ к подзамочности регулирую. Ты читала мою фрейнд-политику?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kora_f@lj
2007-11-30 11:28 (ссылка)
Есличесно - нет, не читала. А что - мне уже пора задуматься о чём-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-03 05:47 (ссылка)
Если есть смысл задумываться, то только о пользе введения такой же политикт в своем дневнике. Истеричные особы не будут лазить... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kora_f@lj
2008-02-13 01:21 (ссылка)
да ланно. нет у меня никакой политики френдования. меня добавили - я глянула, с какой горы хуй ко мне забрёл. если отвращения не вызывает, если не блондинко и не фашист - тоже добавила. а забанить никогда не поздно. но банит кора эф только ботов и вопиющий неадекват. всё же у меня большой опыт брожения в сети. постоять за себя могу. а поучить дураков - ну тут и френдам впредь наука. дабы вообще.

(Ответить) (Уровень выше)