Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2005-09-18 20:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Видимо навязав правым через гапонов "не поднять руку на еврея" левые не считают это правило обязательным для себя...
===
Четверо солдат ЦАХАЛа были легко ранены камнями, брошенными в них арабскими и еврейскими леворадикальными активистами во время беспорядков на линии строительства разделительного забора в районе деревни Билаин к западу от Рамаллы. С начала года в подобных беспорядках погиб один сотрудник СБ Израиля и 33 были ранены.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=91198


(Добавить комментарий)


[info]k_sky@lj
2005-09-18 17:14 (ссылка)
Билаин - это такое специальное место, где специальным евреям (уж не говоря про остальных) можно бросать камнями в солдат таким специальным образом, что это считается не поднятием руки на солдата, а вкладом в мирный процесс.
Что ж Вы таких простых вещей не знаете...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-18 17:25 (ссылка)
А солдаты чего терпят?
Я бы на их месте сказал, что я не мишень. Или стреляем боевыми или я ухожу...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_sky@lj
2005-09-18 17:29 (ссылка)
Если б солдаты всегда делали так, как Вы предлагаете, то мирный процесс кончился бы. И наступил бы мир. А власть (и нас) имущие любят сам процесс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-18 18:21 (ссылка)
Из этого вывод: рабы сами виноваты.
Нарвался глупый раб на арабский камень. Должно ли проявлять сострадание? Я думаю, что тут нет причины для сострадания, т.к. раб получил то, к чему стремился.

Сура 2.
212. Предписано вам сражение, а оно ненавистно для вас.
213. И может быть, вы ненавидите что-нибудь, а оно для вас благо, и может быть, вы любите что-нибудь, а оно для вас зло, - поистине, Аллах знает, а вы не знаете!

Может нам поучиться некоторым полезным вещам у мусульман?
Я уверен, что на эту цитату есть аналогия в иудаизме. Но только кто-то позаботился чтобы она не сильно бросалась в глаза...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]napoleonchik@lj
2005-09-19 04:17 (ссылка)
Так известное ж дело - цель оправдывает средство, а цель у них святая ;0)

(Ответить)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 18:26 (ссылка)
Сотрудник Сил Безопасности-это солдат, который умер от обезвоживания организма. Из-за ебанутых командиров, которые не давали солдатам передохнуть, а гоняли их гонятся за детьми по полям возле Биллина.
Правило номер один, которое стоит знать солдатам, разгоняющим демо в Биллине: НЕ гонятся за Шабабом-они(без амуниции) бегают быстрее уставших солдат, знают местность в сто раз лучше солдат и могут спрятаться в любом доме в деревне.

Хорошо, что их молодёж ещё не взялась за оружие...дело приняло бы ужасающий оборот

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 18:37 (ссылка)
Правду глаголишь. Тех, кто кидает камни нужно не догонять, а отстреливать.

А 33 были ранены тоже в результате обезвоживания организма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 18:47 (ссылка)
Любое попадание камнем в солдата-регестрируется, как ранение. Согласен, что были и серьёзные ранения. Михаилу Ш.-на тот момент 19 лет-выбили глаз!, но и обычное попадания камня, даже в руку или броник тоже считается ранением-чтобы был повод применить силу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:01 (ссылка)
А я утверждаю, что нужно не "преминять силу" по факту попадания, а применять тяжелые пулеметы по факту камнекидания. Разница понятна?
Вот если мне вздумается стрелять в сторону полицейских, то меня задержут когда я когото укокошу или по факту стрельбы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 19:03 (ссылка)
стрельбы стрельбы, но есть разница между камнеметанием и огнестрельным оружием...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:16 (ссылка)
А перед тем как открыть по мне ответный огонь полицейские станут выяснять калибр моего пугача и тип патронов?

Ты уверен, что камнем нельзя убить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 19:22 (ссылка)
>>>>А перед тем как открыть по мне ответный огонь полицейские станут выяснять калибр моего пугача и тип патронов?

Вряд ли:)

Камнем, думаю, можно убить, но чтоб этого не произошо-есть СПЕЦСРЕДСТВА защиты и разгона демонстраций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:27 (ссылка)
Я уже объяснил, что эти спецсредства вредны во всех отношениях. Лучшее средство, которое есть у солдат - автоматы. Ими и нужно пользоваться не жалея патронов. И никогда не пренебрегать контрольным выстрелом в голову. Тогда никаких камнеметателей не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 19:31 (ссылка)
Ты ведь понимаешь, что чушь говоришь? Никто не позволит израильской армии такие "вольности", мягко говоря.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:42 (ссылка)
Кто именно не позволит?
До тебя не доходит абсурдность твоей фразы?
Тогда попробуем так:
"Никто не позволит армии США такие вольности."
Теперь понятно о чем я?

Массовые беспорядки. Толпа покушается на жизнь солдат. Вполне законно порешить всех участников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-29 00:32 (ссылка)
Израиль атсасывает у США палюбэ, а штатам на нас насрать. Если во всём мире поднимут визг по этому поводу, то пиздец: бойкоты, ООновские вмешательства. Вон, Милошевич тоже думал, что ничего ему не будет. Этнические чистки устраивал-торкнули его, а теперь судят уже который год. И наше пр-во это понимает и за СВОЮ собственную задницу опасается. Они ведь там же не дураки и понимают, что их в Гааге без вазелина натянут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-29 00:54 (ссылка)
зачем сравнивать армии израиля и сша?
Те могут весь мир на х.вертеть и им за это ни х. не бывет, а обрати внимание, что происходит, когда Израиль не так посмотрел на того кого не надо было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-29 04:45 (ссылка)
Тысячи трепачей начинают чесать языками.
Для этого надо применить "справедливый гнев израильского народа" и они сразу заткнутся.
А главное - строго игнорировать их вой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-29 04:40 (ссылка)
Я не предлогаю делать то, что делал Милошевич. Я предлогаю ЗАКОННЫЕ мероприятия. Тот, кто кидает в солдата камень, должен четко понимать, что в ответ получит три цинка патронов из тяжелых пулеметов. Только так можно в корне пресечь беззаконие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-29 04:59 (ссылка)
Армия должна быть подотчетна гражданам страны, а не продажным журналистам и правительствам иностранных государств.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 18:48 (ссылка)
Почему сразу отстреливать? Они борятся за свою землю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 18:56 (ссылка)
А ты предлогаешь подождать пока они этим камнем попадут кому-то по голове?

Борятся они как минимум за 20 сионистских шекелей, которые им платят организаторы камнеметания, как максимум - за смерть всех евреев, ну а в среднем стараются попасть по голове солдату.
Может ты хочешь влиться в их стройные ряды(камнеметателей)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 19:01 (ссылка)
Глаз выбили Михаилу потому, что ему не выдали специальный шлем с защитным пластиком для лица-это прокол армии и человек пострадал. Есть все спец.средства для разгона демонстраций, позволяющих не прибегать к живому огню. В том числе и средства защиты.


Я против насильственных демонстраций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:15 (ссылка)
> Глаз выбили Михаилу потому, что ему
> не выдали специальный шлем с защитным
> пластиком для лица-это прокол армии
> и человек пострадал.
Глаз ему выбили потому что не выдали автомат и болжное количество патронов.

> Есть все спец.средства для разгона демонстраций,
> позволяющих не прибегать к живому огню.
Это вредные средства, т.к. жертвы от них все равно будут, но и демонстрации будут. А вот если ввести правило полного расстрела демонстрации за ОДИН камень, то трупы будут один раз, а потом "демонстраций" больше не будет вовсе. Через год по балансу трупов это уже станет лучше.

> В том числе и средства защиты.
"пасивная защита" только деморализует наших солдат и морально готовит камнеметателей в полноразмерные террористы.

> Я против насильственных демонстраций.
Теперь это демонтрациями называется?
А я всегда думал, что это погромы и массовые беспорядки...
Леваки готовы играть терминами как угодно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 19:25 (ссылка)
называй как угодно. Насилие провоцируют или дети или солдаты(офицеры или сержанты). Взрослые демонстранты-сторонники не насильственных акций протеста. Тут уж ничего не поделаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:36 (ссылка)
> называй как угодно. Насилие провоцируют
> или дети
Дети действуют не сами. Их посылают взрослые.
Самая лучшая профилактика - гарантированный расстрел ВСЕЙ демонстрации.
Один расстрел и больше ничего не будет.

> или солдаты(офицеры или сержанты).
Переодеваются арабами и начинают кидать камни?

> Взрослые демонстранты-сторонники
> не насильственных акций протеста.
Да!!!
С криком "убить всех евреев!" они мирно демонстрировали за независимоть палестины...
Эту муть ты можешь грузить левым придуркам в последней стадии пацифизма головного мозга.

> Тут уж ничего не поделаешь
Очень поделаешь, если захочешь.
Тщательный расстрел КАЖДОЙ демонстрации по сигналу "брошеный камень" быстро и надежно ликвидирует проблему под корень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Важно отметить.
[info]veganfish@lj
2005-09-29 00:49 (ссылка)
Всё что я пишу относительно демонстраций-касается Биллина и протестов против Стены, где учавствуют палестинцы и израильтяне.

<<<Их посылают взрослые.
В Биллине сами взрослые зачастую гоняют своих же детей, чтоб те камни не кидали.

> или солдаты(офицеры или сержанты).
Переодеваются арабами и начинают кидать камни?

Нет, не переодеваются-просто начинается демо, приходит офицер и начинает "уговоры" с кидания гранат.
То что ты имеешь ввиду с переодеванием, то это действовали мистаарвим. Один раз мне известно-в Бейт-Сурике. Там было снято на видео противозаконность задержания, невиновность задержаных, которые даже камни не кидали(кажись) и после предоставления материалов суду и показу видео по тв(кажись таки да показали какой то кусок)-всех палестинцев немедленно отпустили и армия опять отсасала.
Второй случай-в Биллине. Это была хорошо спланированая провокация армии. Но и здесь армия обломалась. Там учавствовали арабские депутаты кнессета, валом прессы соответственно, и ни одного камня-была НЕ насильственная демонстрация арабов и евреев. Но армии надо было показать, кто зачинщик беспорядков и эскалации насилия. Если арабы камни не кидают, то официально применить к ним насилие нельзя, значит зовём на помощь...кого бы вы думали? МЕЦАДУ! МЕЦАДА-это совсем недавно созданная(ещё моему коммандиру предлагали туда поступить) боевая единица исключительно для того, чтобы подавлять бунты в израильских тюрьмах для арабов. Так вот они, переодевшись в арабов стали кидать камни в солдат. К ним подошёл глава местно Совета и сказал, что это не насильственная демо и попросил не кидать камни, спросил откуда они приехали, так как явно были не местными и с закрытыми лицами. Когда они забили на него х. или попытались кого то задержать, то к ним стали бежать демонстранты. Они подостовали шапочки с надписью "полис", надели на маски и вызвали подмогу. Кажется тех же солдат в которых кидали. Короче, благодаря этим орлам весь мир увидел, как действует наша доблестная армия. А потом армия признала этот факт официально и бла-бла-бла-против фактов, да ещё и запечатлённых на видео, не попрёш...
Всё, это я с просонья накатал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Важно отметить.
[info]ex_olegmi@lj
2005-09-29 04:42 (ссылка)
А нафига они устроили эту заведомо провальную акцию?
Наглядная агидация для леваков силами армии?
Почему виновные не пошли под суд?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Важно отметить.
[info]veganfish@lj
2005-09-29 05:13 (ссылка)
Это была традиционная пятничная демонстрация в деревне. Потому что за такие "мелкие" нарушения в ЦАХАЛЕ не сидят. Сидят, если дом поселенцев в Газе обворуют...уже сидит один как минимум, остальные суда ждут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Важно отметить.
[info]ex_olegmi@lj
2005-09-29 06:30 (ссылка)
Не судят потому, что не хотят засветить организаторов.
А Судить надо по принципу: скажешь кто приказал - получишь год условно. Не скажешь - получишь 10 за терроризм без права на условно-досрочное. Тогда все вопросы сами решатся в кратчайшие сроки.
Отсутствие правосудие порождает беспредел и разлогает общество.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 19:28 (ссылка)
По отношению к еврейским поселенцам предлагаешь те же меры использовать? или для евреев всё же стоит использовать газ, резиновые пули и шоковые гранаты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:30 (ссылка)
По отношению к поселенцам использовать армию противозаконно.
Поселенцы регулярно метают камни в солдат?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 19:33 (ссылка)
не регулярно, но при эвакуации в Газе чем то жидким и стрёмным поливали...Был бы я в числе солдат, которые пострадали-навешал бы люлей хуйнеметателям

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-28 19:45 (ссылка)
Сама по себе этническая чистка была противозаконной как по замыслу, так и по методам исполнения. Поселенцы имели право не только лить всякую дрянь, но и отстреливать бандитов в форме из огнестрельного оружия. Только по вине гапоновского совета поселений они отказались от законных мер самозащиты от произвола.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-29 00:27 (ссылка)
А почему тогда подавление демонстраций и отстрел палестинцев на территориях да таки законный? Я не понимаю. Из-за того, что те евреи, а то арабы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-29 04:28 (ссылка)
Я похож на расистов-беспредельщиков из БАГАЦа?

Мне национальность безразлична.

Объясняю на простом примере. Стою я на остановке и жду автобуса. А ты подходишь и кидаешь в меня камень. Тебя сажают... Другой вариант: я прихожу к тебе домой и требую выметаться. Если ты разрядишь в меня две обоймы, то тебя оправдают.
Логика понятна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]veganfish@lj
2005-09-29 05:17 (ссылка)
нет, не понятна. Значит в поселенцев в Газе надо было с автоматов очередями?

Допустим я палестинец и живу в Биллиек. Правительство решает строить Стену не по границам 67 года на моей земле, где я выращиваю, например оливки, я протестую. Приходит МаГаВ и на мой протест в меня летят канистры со слезоточивым газом...понятное дело, что на это будет реакция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2005-09-29 06:24 (ссылка)
> нет, не понятна. Значит в поселенцев
> в Газе надо было с автоматов очередями?
С какой радости, если они на своей земле?

> Допустим я палестинец и живу в Биллиек.
> Правительство решает строить Стену не
> по границам 67 года
Тебе плевать границы какого года.
Если земля твоя, то она твоя.
А если она не твоя, то нефиг выступакть про историю 67-го года.

> на моей земле, где я выращиваю,
> например оливки, я протестую.
А нафига протестуешь?
Если земля честно твоя, а не так, что ты придумал посадить рощу узнав о маршруте забора, то надо не протестовать, а отстреливать бандитов, вторгшихся в твои частные владения. Такую землю у тебя могут только купить и только с твоего согласия. Т.е. ты должен согласиться на предложеную цену.
Если же узнав о маршруте забора ХАМАС организовал посадку рощи и объявил ее твоей, то тогда уже тебя отстреляют и правы будут.

В обоих случаях я не вижу никакой причины для "демонстрации" с камнеметанием.
И поэтому делаю вывод о необходимости отстрела камнеметателей.

> Приходит МаГаВ и на мой протест в меня
> летят канистры со слезоточивым газом...
> понятное дело, что на это будет реакция.
Ок.
Я привожу завтра толпу под мисрат Шарона.
Демонстрация правая. Когда он выйдет, полетят камни. Что будет с демонстрантами?
А чем отличается описаная тобою ситуация?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]veganfish@lj
2005-09-28 18:26 (ссылка)
http://images.indymedia.org/imc/washingtondc/media/video/9/untitled.mpg

(Ответить)