Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2008-02-18 01:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:tag_need

моджахеды о евреях...

Саад ибн Муаз (р.а.) был союзником бану Курайза во время джахилии. Но Ислам отрезал все отношения о лояльности, которые существовали между ним и мушриками.

Когда вероломство и предательство бану Курайза не прошло, и они сдались, их предводители поставили условие, что примут решение Саада ибн Муаза. Люди из бану Курайза сказали: «Это был наш союзник в джахилии и он будет мягок с нами».

Привели Саада ибн Муаза и люди из племени Аль-Аус (Аль-Аус были союзниками бану Курайза) говорили Сааду ибн Муаза, чтоб он был мягок с ними. И Саад ибн Муаз сказал: «Настало время, чтобы Саад не боялся порицания порицающих». Как только Аль-Аус услышали это они поняли, что их союзники мертвы, потому что это то, чем доволен Аллах (с.т.) Саад спросил бану Курайза:

«Принимаете ли вы мое решение»? Они ответили, что принимают его решение. Саад спросил Пророка (с.а.с.) и мусульман: «Принимаете ли вы мое решение»? Они ответили, что принимают.

Затем Саад ибн Муаз сказал: «Мое решение такое — все их мужчины должны быть казнены, все их имущество, женщины и дети переданы мусульманам». И Пророк (с.а.с.) сказал: «Твое решение такое же, как решение Аллаха свыше семи небес». Это то, что хотел Аллах, это было решение, которым был доволен Аллах.

В тот день было казнено от 700 до 900 евреев из бану Курайза.

Если кто-то хочет спросить, почему они заслужили такое жестокое наказание, так как таких решений больше не повторялось, то это было из-за предательства и вероломства. Они совершили предательство и наказание пропорционально преступлению.

Таким образом, для Таифа аль-мансура не важно, что думают и говорят о них кафиры, мунафики и мушрики.

Также есть хадисы о качествах Таифа аль-мансура и в хадисах «йукъатилуна фи сабилиЛлах» (они сражаются на пути Аллаха) и также сказано «хисаба ва таифа» (они группа), т.е. они действуют вместе, они — джамаат и не вредит им тот, кто не согласен с ними, кто предает их. Это значит, что если весь мир предаст их, встанет против них это не навредит им, они защищены Аллахом (с.т.). И предают их много, их предают мусульмане, мунафики и весь мир против них, не согласен с ними, но это не вредит им, а наоборот их количество возрастает…

…Также Таифа аль-мансура имеет еще два качества — это то, что «Аллах любит их, и они любят Аллаха».

Многие люди хотели бы, чтобы их любил Аллах, многие мусульмане хотят достигнуть любви Аллаха, они ищут волшебную таблетку, которую они, проглотив, достигли бы любви Аллаха, посещая лекции, программы обучения, читая книги и т.д. Так что, если вы хотите любить Аллаха и чтобы Он любил вас вы можете достичь этого. Вот как Аллах полюбит вас.

Еще один комментарий об этом аяте. Здесь есть Сунна или закон. Мы знаем законы природы, например водород + кислород = вода или вода кипит при 100 градусах. Может ли случится так, что вода закипит при 10 градусах? — Нет, это постоянный закон Аллаха, он называется Сунна раббанийа.

Это законы Аллаха, мы называем их законами природы. Так же как и законы в физическом мире есть законы истории, есть законы, которые управляют нашей социальной жизнью, и мы можем узнать об этих законах из Корана.

Здесь, в этом аяте есть «Закон замены». Этот закон говорит, что если вы бросите вашу ответственность продвигать послание Аллаха вы будете заменены вне зависимости от того кто вы.

Аллах говорит в этом аяте, что если вы отступите от своих обязательств, Аллах заменит вас людьми, которых он любит и которые любят его.

Поэтому у Аллаха нет специальных отношений с кем-либо, это была проблема евреев, они думали, что они избранный народ, потому что они иудеи. Они не знали, что причина, по которой они были избраны в те дни, была в том, что они мусульмане, потому что они были носителями Шахады. И как только они оставили эту акъиду (вероубеждение), они изменились из лучших в худшие.

Так что у Аллаха нет специальных отношений с кем-либо и если вы оставите свои обязательства, то вы будете заменены и не важно кто вы. Да наставит Аллаh нас всех по пути пророков и праведных людей.

===

Украдено тут: http://www.jamaatshariat.com/content/view/673/34/

Маленький словарь:
бану Курайза - вроде бы еврейская община. Не знаю на сколько кошерная.
Шахада - то, что написано на моем юзерпике



(Добавить комментарий)


[info]ramendik@lj
2008-02-17 22:02 (ссылка)
Поэтому у Аллаха нет специальных отношений с кем-либо, это была проблема евреев, они думали, что они избранный народ, потому что они иудеи. Они не знали, что причина, по которой они были избраны в те дни, была в том, что они мусульмане, потому что они были носителями Шахады. И как только они оставили эту акъиду (вероубеждение), они изменились из лучших в худшие.

А когда я тебе привожу примерно такое же мнение, но христианское, ты почему-то не соглашаешься! Кстати и мои серьёзные сомнения на тему применимости Священного Писания для утверждения, что Эрец Исраэль должен принадлежать еврейскому народу сейчас, обоснованы в основном именно подобным же мнением.

(Кстати, я думаю, что основатели ислама позаимствовали это мнение у христиан).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-19 07:57 (ссылка)
Ну попробую объяснить на илюстративном примере.

Если мне скажут чтобы не трогал чайник потому что "христос не велел" или "ктулху приказал", то я пошлю. А вот если мне скажут, что чайник горячий и можно обжечься, - тогда другое дело.

Так вот это процитированое мнение целиком соответствует галахе и мнению еврейских мудрецов. Если кому-то покажется наоборот, то мне нужно будет только поработать переводчиком с арабского...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-19 08:00 (ссылка)
То бишь я попросту объяснял не так? Ну, будем считать что исламское переложение в данном случае сработало лучше.

Итак ты согласен, что " у Аллаха нет специальных отношений с кем-либо" и избрание зависит не от происхождения, а только от "акъиды"?

Если да - минус один пункт в разногласия. Но далее встанет вопрос о правомерности претензий на Эрец Исраэль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-19 08:32 (ссылка)
Ты не объяснял криво, а криво аргументировал.

Нет избрания, которое не зависело бы от акъиды. Но есть договорные отношения. У евреев эти самые отношения есть. И Выбора у них только два: исполнить или сдохнуть. Третьего варианта не предусмотрено. Нет опции выйти из договора и стать как другие народы.

> Если да - минус один
> пункт в разногласия.
> Но далее встанет вопрос
> о правомерности претензий
> на Эрец Исраэль
Претензии МАПАЙников("Авода") на Эрец Исраэль не имеют под собой ни малейших оснований. Если арабы начнут их вешать, то я притараню веревку...
Претензии могут быть только у евреев, готовых соблюдать договор. Вот им по договору положено. И большинство арабов с этим согласно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-19 08:44 (ссылка)
А кто определяет, соблюдают ли евреи договор? Вот досы считают что они соблюдают - дальше уж некуда. А ты досов как-то не очень того...

Если соблюдающих, скажем, пара тысяч - я думаю, даже ХАМАС вполне согласиться выдать вам деревню и оставить в покое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-19 08:59 (ссылка)
Определяет Судья всех судей. Он дает Эрэц Исраэль когда евреи достойны, и отбирает, когда недостойны.

Нет соблюдения без готовности взять в руки оружие и сражаться. Тот, кто ходит в синагогу 3 раза в день, но не готов сражаться - ... Ну типа ты все понял... Это как "тражиционные мусульмане". Один только тошнотный рефлекс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-19 09:05 (ссылка)
А чем ты докажешь такое понимание? И с кем, кстати, сражаться?

В Коране для такого есть основания, а где они в Торе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-19 09:27 (ссылка)
> А чем ты докажешь такое понимание?

Мне не нужно это особо доказывать. Кто этого не поймет, тому Хозяин Мира "докажет" самым неприятным способом...

> И с кем, кстати, сражаться?

Это вполне регламентировано. Когда в Газе проводили этническую чистку, это было законное основание для применения силы против чистильщиков. Это не единственый случай. Это только иллюстративный пример.
И евреи в Газе ЗНАЛИ, что это повод достаточный, но предпочли обниматься с преступниками по расистским соображениям...

> В Коране для такого есть основания,
> а где они в Торе?

В Торе есть все основания не хуже, чем в Коране. Только раыины предпочитают "не помнить". И даже некоторые куски не изучают в школе подробно чтобы не говорить детям правду...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-19 10:18 (ссылка)
Другие иудейские авторы, включая и нелюбимых мною, умеют доказывать с цитатами. А ты ссылаешься пока что на своё личное убеждение, причём скорее срисованное с ислама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-19 10:47 (ссылка)
> Другие иудейские авторы, включая
> и нелюбимых мною, умеют доказывать с цитатами.

Но они не доказали. Я отлично выучил, что цитаты из ВЗ тебя не убедят. Так для чего мне напрягаться? Я предпочитаю просто разьяснить тебе позицию, не вдаваясь в аргументы, которые ты не примешь.

> А ты ссылаешься пока что
> на своё личное убеждение,
> причём скорее срисованное с ислама.

Ислам акуратно "срисован" с иудаизма. :) Тебе так кажется только потому, что ты ислам в этой части знаешь лучше. А вот произощло это из-за "забывчивости" некоторых равинов.
Если тебе нужны цитаты и все такое, подпишись на ленту avrom. Он равин и любит цитировать. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-20 08:57 (ссылка)
Но в истории с 2 до 19 века евреи никак не проявили себя воинственностью. Означает ли это, что "забывчивостью" страдали тогда все раввины, включая тех, кто сейчас считается классиками и великими авторитетами?

У тебя какое-то своё еврейство, не похожее ни на современное, ни на исторически существовавшее. Еврей против музыки в другом треде - это ж вообще "пчёлы против мёда".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]student1981@lj
2008-02-21 18:42 (ссылка)
Какая может быть воинственность,когда евреи жили забитыми в Европе и на правах вторых-под Исламом?А вот после эмансипации,и к концу 19-го века действительно стало подниматься национально-освободительное движение под названием Сионизм.
По поводу претензии евреев на Эрэц Исраэль-а ты хотел,чтобы мы Уганду или Мадагаскар или Аргентину выбрали?Так российские,именно российские,те,что больше других страдали от антисемитизма и отказали Герцелю в этой бредовой идее.Только Израиль и ничего другого а кто из евреев не хочет,его дело.Не только евреи,ведь,имеют свои диаспоры вне государства.
Цепочка присутствия евреев никогда не исчезала с этой земли хоть и так боролись за это все завоеватели,от римлян и до некоторых мусульман.И никакая Тора,никакой Куран не нужен для этого.Я вообще принципиально против того,чтобы этими книгами что-то настолько важное,историческое,пытались обьяснить.По простой причине-не верю в бога.Того бога,к которому куча слепцов обращается неизвестно зачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-21 18:50 (ссылка)
А вот это другой разговор. Совсем другой. Не тот, о котором мы спорим с хозяином этого журнала. У Вас получается во-первых, что евреи - это национальность. А хозяин этого ЖЖ считает иначе... Далее у Вас получается что представители этой национальности пришли и завоевали. И знаете, для меня это вовсе не какое-то проклятие. А вот Олег ссылается на Тору.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]student1981@lj
2008-02-21 20:03 (ссылка)
Я считаю,что евреи это национальность,но не такая как русский,китаец,испанец.Все нации смешались,согласны?Вот и у нас также;хоть всегда ратовали за чистоту крови(пускай и называется это как запрет на браки между евреями и гоями) но во все времена таких случаев было достаточно.Иногда приходилось использовать несколько насильственные методы чтобы прекратить ассимиляцию.Евреи разбежались по всем уголкам мира,везде нет нет а немного чужой крови поднабрались,особенно,думаю,в тех местах,где не была развита ксенофобия(юдофобство) и потому мы получились такие разные.В принципе,кроме эфиопов и индийских евреев,все мы более или менее одного цвета и находят также некоторые общие гены между евреями разных диаспор.Кстати,арабы живут от Марокко на западе до Ирана на востоке и Йемене на юге и окраска кожи у них очень сильно варьируется,однако их продолжают считать арабами,хоть и ясно,что смешение было и с берберами и немного с персами и еще с некоторыми народностями.
Отсюда я делаю вывод,что евреи это таки да народ,пускай и "созданный" всего лишь 3-4 тысячи лет назад,но,в конце концов,а когда русские появились?А сегодняшние турки,азербайджанцы,немцы,англичане?Все они есть народы.
Но в наш народ можно попасть.Принимаешь Иудаизм-а процедура не из легких,по описаниям-и становишься полноценным жидом.))Да,естественно,люди будут делать различие между таким евреем и тем,кто с рождения еврей,но через 1-2 поколения все выравняется.Возможно,мои описания слишком поверхностны,и уж точно они не претендуют на полную научность.Но именно так я понимаю весь процесс.
А еврей с рождения,хочет он соблюдать Закон или нет,это уже его дела.(и бога,в которого он не верит или верит,но в другого,как-бы)
В общем,мы что-то вроде сословия,чтоли?
Мы не раса,как хотели это показать нацисты,но мы народ.Так я считаю и не один лишь я.Хотя четкого,однозначного ответа в сторону национальности я не встречал.


Пришли и завоевали..?Мы завоевали?Мы здесь всегда были,после ханаанцев(которых палестинцы порой хотят представит в качестве своих предков,по известной причине) и то,что 1700 лет эта земля была почти пуста от своего народа,вина завоевателей.Уже римляне желали искореинть все еврейское из этой земли,прозвав ее Палестиной,но не получилось,слава богу.
Да и кого мы здесь завоевывали?Арабов в начале 19-го века было менее 300,000 а к началу 20-го менее полмиллиона.Османцы давили на кристиан,душили их налогами,они жаловались,но тогда не было ООН да и свои вроде бы,а как законные хозяева стали возвращаться,так тут же они стали вопить.
Здесь лежит корень этого различия между евреем и сионистом-просто еврей это там,в диаспоре а сионист это тот,кто решил эту страну заселить.(Речь идет об евреях а не об арабах)
Естественно,сионисты нравятся меньшему количеству людей,чем евреи,особенно когда речь идет о мусульманах и палестинцах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrom@lj
2008-02-22 10:06 (ссылка)
это в вашем воображении они не проявили. а в реальнсти - еще как проявили. Почитайте что нибудь по истории евреев. тем более. вы вроде еврей Вооб ще очень хорошее правило, очень помогает по жизни: если хотите высказаться по предмету - не сосите свой палец. а почитайте хотя бы школьный учебник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-22 10:23 (ссылка)
Я "еврей" в советском и гитлеровском понимании этого слова. В западноевропейском и израильском - не еврей, поскольку лютеранин (к движению "мессианских евреев", стремящихся совместить хроистианскую идентичность с еврейской, я не отношусь).

Какие эпизоды еврейской истории между 3 (насчёт 2 я ошибся) и 19 веком Вы мне порекомендуете рассмотреть подробнее на предмет воинственности еврейства?

Я имею в виду именно еврейство как общину. Конечно, евреи по происхождению, а иногда и по религии, сражались во многих армиях. Но Олег утверждает, что воинственность заповедана еврейству, примерно как "джихад", но нынешние раввины "забывчивы" - а я пока не вижу подтверждений в длительном периоде истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrom@lj
2008-02-22 10:32 (ссылка)
да всю историю. Возьмте хороший учебник еврейской истории. Краткую еврйескую энциклопедию. есть в сетьи. Как только появлялась такяа возможность - евреи вообще всегда были хорошими войами. это у нас в крови.
Олег прав

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-02-19 08:47 (ссылка)
А по факту ты противоречишь тексту. Текст утверждает, что "специальных отношений" ни с кем нет. А ты - что есть!

И я вполне осознаю, что в данном конкретном весьма важном пункте у меня с исламом куда больше общего. чем с иудаизмом. К исламу совсем другие вопросы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-19 09:03 (ссылка)
В тексте это не упомянуто, т.к. копья они ломали против "права крови на преференции вне зависимости от акъиды". Но в моем контексте я легко надергаю цитат из Корана и докажу это мусульманам.
У тебя просто непонятки с пониманием.
Вот, например, если мусульманин отречется, то что будет с ним?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-02-19 09:04 (ссылка)
Убьют, гадёныши, и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2008-02-19 09:57 (ссылка)
Почему его убьют, хотя он "мусульманин" только потому что таким родился, а другого не убьют? Это расизм? Нет. Это результат договора. Так вот у евреев договор более широкий...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oko_jumu@lj
2008-02-19 05:04 (ссылка)
любопытно

(Ответить)

В тему о евреях
[info]ramendik@lj
2008-02-20 14:11 (ссылка)

(Ответить)