Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2008-12-13 23:47:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Умнички!
Пуштуны - одно из потеряных колен Израиля. Я их обожаю!

http://www.kavkazcenter.net/russ/content/2008/12/12/62749.shtml
АФГАНИСТАН. НАТО вынуждено спонсирует талибов
Время публикации: 12 декабря 2008 г., 08:47

Запад косвенно осуществляет финансирование афганских талибов, пишет The Times. Анонимные источники сообщили изданию, что талибы получают деньги за беспрепятственный пропуск конвоев снабжения британских и американских войск из порта Карачи к пунктам назначения — базам НАТО.

Доставками занимаются частные местные компании, западные правительства просто оплачивают им всю работу. А местные компании, в свою очередь, контактируют с «Талибан», чтобы добиться безопасного прохождения своего транспорта. Таким образом, деньги налогоплательщиков НАТО оказываются у талибов. По оценкам одного из источников газеты, талибы получают до 25% всей суммы доставки

Отдел мониторинга

КЦ

(Добавить комментарий)


[info]ramendik
2008-12-15 00:51 (ссылка)
КЦ врёт почти всегда, но если вброс в лондонской Times действительно был, это интересно. Собрались сливать воду?

(Мне в той войне равно несимпатичны стороны, поскольку обе агрессивны по отношению к христианам и в частности миссионерам, которые и есть моя сторона).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-15 01:06 (ссылка)
Кафиры ненавидят правоверных. Афганистан они просто так не оставят. Это вопрос уничтожения самой ненавистной им идеологии...

При талибах нет проституции, наркоты и есть законность по фиксированому закону. При Карзае - полный произвол и могут казнить за то, что не приглянулся... Думаю, при знакомстве на месте, талибы тебе очень понравились бы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-15 01:34 (ссылка)
Талибы казнят за мою веру. За её проповедь, которая есть _заповедь_. За её принятие мусульманином, которое есть переход от тьмы к свету.

Мне нечему там симпатизировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-15 01:43 (ссылка)
Лично тебя за сам факт веры не казнят 100%.
Если будешь проповедовать американским солдатам, то никто слова против не скажет...

Поживешь немного при Карзае и если выживешь, то оценишь благость Талибана... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 03:29 (ссылка)
Кровь мучеников на них. Необсуждаемо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 03:46 (ссылка)
Кого они убили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 04:20 (ссылка)
Тебе имена? Два у меня есть точно.

Гейл Уиллиамс. Она помогала инвалидам, обвинение в проповеди вероятно ложно. Можешь посмотреть её фото тут: http://www.independent.co.uk/news/world/asia/killed-for-being-christian-967668.html

Бе Ён-гю (не уверен в правильности русского варианта, английский Bae Hyeong-gyu) - корейский пастор, обвинение в проповеди вероятно истинно.

А имён афганцев у меня нет. Их имена не сообщали западным корреспондентам.

Если Талибан откажется от запрета на обращение и проповедь - об остальном можно будет говорить. Пока этот запрет есть - нет самого предмета обсуждения.

Впрочем, то же самое относится не только к Карзаю. Насколько я знаю - даже к Саудовской Аравии. Мне сильно неприятна предательская поддержка этих режимов со стороны Запада. А если я узнаю, что такой закон был в Кувейте и не было в Ираке - я окончательно стану сторонником Саддама, включая войну 1991 года, и назову предателем Буша-старшего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 04:31 (ссылка)
Ты будешь смеяться, но таки при Саддаме с Христианам было полегче, чем в Кувейте...

Но Саддам умер правоверным мусульманином. И он убит по произволу. Я публиковал покаянный пост, что я думал о нем плохо...
Твой разворот в сторону Саддама мне нравится. :) Ты осуждаешь США за его казнь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 04:34 (ссылка)
Осуждал с самого момента казни. В нынешнем конфликте я стал "за Саддама" где-то с 2004 (до того "против всех", как сейчас в Афганистане).

Сейчас вопрос про войну 1991 года. Если информацию удастся как следует подтвердить, её надо будет отправить американцам - правым христианам, я там кое-кого знаю. Это им пригодится. Им предстоит несколько лет в оппозиции, и вышвырнуть предателей - самое время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 04:41 (ссылка)
А в ЖЖ это есть?
Кстати, ы не хочешь хоть раз в месяс импортировать свой ЖЖ в ЛЖР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 04:58 (ссылка)
Я не доверяю руководству ЛЖР. Как ты не доверяешь руководству ЖЖ.

Про казнь по-моему не писал. Мне просто лично было не до того на тот момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 05:55 (ссылка)
Я не выказывал недоверия к ЖЖ. Меня просто вычистили цензоры...

Напиши сейчас. Никогда не поздно...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2008-12-16 05:05 (ссылка)
Хотя кое-что об Ираке я как раз тогда писал, но не про казнь:

http://ramendik.livejournal.com/145078.html#comments

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2008-12-16 04:31 (ссылка)
Нашёл имя одного афганца: Малави Ассадулла. Жаль, что я вынужден называть его исламским именем, не зная как его звали на самом деле (т.е. в крещении).

http://www.rawa.org/slit.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2008-12-15 01:35 (ссылка)
Ты будешь оценивать тонкости законов власти, которая запретит обрезание мужчин любого возраста, производство и ввоз кошерной и халяльной пищи, или, например, вообще любое упоминание разделения людей на евреев и неевреев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-15 01:50 (ссылка)
Так круто талибы не зажимают. Христиана позволят крестить своих детей, молиьс как хотят, собираться на междусобойчики и т.д. Будут платить дополнительный но не обязаны служить в армии. Короче, статус зими дадут. Тебя это практически устроит. Единственный облом - нельза проповедовать мусульманам. Буддистам - на здоровье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 03:37 (ссылка)
Этот "облом" принципиален. Запрет публичной проповеди можно было бы терпеть, но запрет частной и казнь переходящих нетерпимы. Совсем.

Подчеркну, что поскольку у Карзая действует такой же "закон", у меня нет "своей" стороны в Афганистане. Подозреваю, что была, да повыбили, потому что подобные люди массово поддержали "шурави" (как наименьшее зло).

Вот, блин, призывом проиграли войну, которую НАДО было выигрывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 03:52 (ссылка)
Проповедуй будистам! В чем проблема?

Карзай не мусульманин ни разу. Он эти законы соблюдает только потому, что иначе его даже мерикосные солдаты не спасут...

Разьве в США призывная армия?
Хочешь выиграть войну против народа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 04:07 (ссылка)
У США были бы шансы... если бы они не поставили на Карзая с его "чуть другим" исламизмом.

Чтобы выиграть войну, нужно иметь солдат, которые умеют воевать, хотят воевать и знают за что воюют. СССР имел последний пункт, угробил его кривой пропагандой, а первых двух не имел. У США потихоньку остаётся только первый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 04:35 (ссылка)
Я же сказал: Карзай согласен креститься, если ты найдешь как после этого его защитить и удержать его власть... Есму просто поручили ломать комедию. Даже под комедию поддержка хилая. А без нее нет шансов...

Обманутые рыцари сознают, что их обманули... Это вполне вписывается в мою доктрину...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2008-12-16 04:08 (ссылка)
Проблема в том, что я сострадаю людям, которых ложь ведёт прямиком в проклятие. А также и тем из них, кто это понял и принял Истину Божию.

Если я хоть как-то поддерживаю режим, карающий за переход, я предаю и тех и других.

Это необсуждаемый пункт. Пока это есть в шариате - я не признаю ни одно шариатское правительство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 04:39 (ссылка)
У тебя есть страна, куда эвакуировать выкрестов?
Эвакуировать можешь. А вмешиваться в чужие дела - нехорошо. У них другая цивилизация...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 04:56 (ссылка)
Божия Истина одна на все "цивилизации".

Необсуждаемо. Точка. Никакой поддержки, никакой торговли, никаких союзов.

Да, и с саудовцами тоже. Вообще-то надо бы протестовать - но меня в этом случае обвинят в тривиальной корысти (потому что если не покупать нефть у саудовцев, то покупать у России или Венесуэлы, которая дружит с Россией).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 05:02 (ссылка)
> Божия Истина одна на все "цивилизации".

А у них другое мнение... Тебе же не понравится, если они будут разгуливать с бомбами по твоему городу? Ну так и ты к ним не лезь...

> Необсуждаемо. Точка. Никакой поддержки,
> никакой торговли, никаких союзов.

Это законно и сколько угодно. Я даже одобряю изоляционизм...

> Да, и с саудовцами тоже.

У тебя есть авто? Что будешь лить в бак? ;)))

> Вообще-то надо бы протестовать - но меня
> в этом случае обвинят в тривиальной корысти
> (потому что если не покупать нефть у саудовцев,
> то покупать у России или Венесуэлы,
> которая дружит с Россией).

Пофигу корысть. В Венесуэле невменяемый режим. Россия на ладан дышит и со стабильностью кранты. Но даже если и не это, то этой нефти все равно не хватит...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 05:08 (ссылка)
Я не видел ни одного доказательства невменяемости реждима в Венесуэле. Или не ложиться под янки - уже невменяемость?

Бомбить за запрет на обращение в христианство (в обоих смыслах - и "обращаться" и "обращать") я не предлагал. Я просто отказываюсь поддерживать, чем угодно, любую власть с таким запретом. Поэтому все аргументы в пользу Талибана мне неинтересны. При этом за поддержку Карзая я США и союзников как раз ругаю. Либо Крестовый Поход - либо изоляция, в варианте посередине смысла не вижу, а вижу предательство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 05:57 (ссылка)
Я к мериканцам отношусь плохо, а нигера вообще не перевариваю. Но я все же не скажу такого, что говорит их главарь. Почитай его речи... Посмотри что он творит внутри страны... Таких нужно вешать... Кстати, он пришел через демократию большинства... Тебе нравится? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 06:09 (ссылка)
Всё, что я читал о его делах, мне либо нравится, либо умеренно не нравится, меньше чем Буш в той же области.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-12-16 06:02 (ссылка)
Изоляционизм я поддерживаю даже без всяких конфликтов. Просто я зна чо такое контакт цивилизаций не из книжек, и поэтому понимаю, что ничего хорошего из этого не выйдет. Сам то я способен сносно контактировать с несколькими цивилизациями. Но это особеность полученая в результате детства на Кавказе. Тем, кто вырос в москве, я не советую соваться... Это и опасно и порождает всякие непотребства...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2008-12-16 06:09 (ссылка)
Типа у каждого своя истина?

А вот не приму.

Чем так, лучше - рыцари с крестом на плаще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-12-16 06:54 (ссылка)
На много хуже. Примерно так:
- сколько время?
- фиолетовый!
- почему ваши часы показывают позапрошлую пятницу?
Т.е. оба уверены, что ведут диалог, но сумарно это за пределами вменяемого. Стоит ли удивляться, что кончится конфликтом?

Принципиально другой подход к миропониманию. Имей в виду, что разьясняя шариат, я паралельно перевожу через этот барьер, на сколько могу. Иначе вообще кранты выходят...

(Ответить) (Уровень выше)

P.S.
[info]ramendik
2008-12-16 04:57 (ссылка)
Тебе всегда нравился фундаментализм? так вот - в этом вопросе я фундаменталист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]olegmi
2008-12-16 06:04 (ссылка)
"фундаментались в этом вопросе" - звучит криво. Это не фундаменталист, а догматик. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]ramendik
2008-12-16 06:12 (ссылка)
На самом деле в твом понимании я вообще фундаменталист. Другой вопрос - что именно я считаю данным Творцом.

Творец повелел людям искать и устанавливать закон, а не дал его на блюдечке. Христиане пробовали и ошибались. Нехристи исходили из лжи и не могут быть правы. Я могу предложить нынешний христианский опыт или предыдущий, на выбор. То есть, грубо говоря, либо войска ООН, либо Крестоносцы.

(Правда, мне ещё Яса Чингисхана симпатична - но там как раз христиане участвовали. Несториане. И их влияние мне кажется бОльшим, чем принято считать).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: P.S.
[info]olegmi
2008-12-16 07:16 (ссылка)
Творец повелел людям искать и устанавливать закон, а не дал его на блюдечке.

И что ты имеешь против Талмуда? :)

(Ответить) (Уровень выше)