Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2009-09-27 01:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ideolog, original

Судить ветеранов СССР и повесить, пока они еще живы!
Очень жаль, что владельцы «антисоветской» шашлычной уступили давлению начальника управы Штукатурова и префекта Митволя – демонтировали вывеску прогнулись перед преступниками. Их заведение могло стать линией водораздела, лакмусовой бумажкой, для сепарации "наших" и несогласных. Конечно требование чиновников строго законны. Законны по их заглотным законам. Но какое нам дело до тех законов, которые они придумают от скуки? Шантаж же пожарниками и СЭС показал истинное предназначение этих органов. Теперь ни один брехун не сможет расказывать о санитарии и огнетушителях. Это чистая заказуха! Жалобы ветеранов – типичное проявление заглотного большевизма. Было бы удивительно, если бы их поведение оказалось другим. Но трудно требовать от простых бизнесменов готовности пожертвовать всем ради идеалов.

Я решил сказать и свое слово к ветеранам. К ветеранам чего? К ветеранам геноцида русского народа. К ветеранам фронта борьбы за насаждение человеконенавистнического красного режима.

Вы воевали за родину и Сталина... За советскую родину. За преступника Сталина, который убил милионы. Вы готовы перепевать в свое оправдание песни комисаров о патриотизме. Вы трусливо шли в атаку, под страхом расстрела. Вы рабы-гладиаторы, которых гнали на убой. Вы вертухаи, дежурившие на вышках. Вы следователи, шившие дела. Это вам только кажется, что отдых ваш заслуженный и почетный. Это вам только кажется, что вы пользуетесь всеобщим уважением. Вам так удобрнее думать. Ваша родина – Советский Союз. Вы – советские ветераны. ваша смрадная страна сгинула. Захлебнулась в собственных нечистотах. А вы, вопреки заявлениям о верности, посмели жить дальше. Сделайте добро - последуйте за своей страной, как клялись многие годы! Не нарушайте вашу клятву верности совку! Сгиньте вместе с ним!

Настоящие патриоты воевали против красной чумы. Воевали в РОА и в УПА. Они исполнили свой долг как могли. Слава героям!

Вы так возмутились «антисоветским»» названием потому что, вы были вертухаями в тех лагерях и тюрьмах, комиссарами в заградотрядах, палачами на расстрельных полигонах. Это вы, советские ветераны, защищали советскую власть и потом получили свою кость с барского стола, а теперь страшитесь правды и цепляетесь за свое советское прошлое.

Владимир Долгих, председатель московского Совета ветеранов, который, собственно, и подал это прошение, на войне был политруком, а потом сделал партийную карьеру, став в конце концов секретарем ЦК КПСС. Люди старшего поколения должны помнить эту фамилию. Ветеран тоталитаризма! Это во времена его власти сажали за антисоветскую деятельность; не удивительно, что он так остро отреагировал на вывеску кафе. Вы, Владимир Иванович, из той банды коммунистических преступников, которые топтали Россию и русский народ, а потом сумели счастливо избегнуть суда и наказания. Теперь вы опять всплываете на поверхность, чтобы оправдать свое прошлое. Советское прошлое – кровавое, лживое, позорное и преступное.

В Советском Союзе кроме вас были другие ветераны, о которых вы не хотели бы ничего знать и слышать – ветераны борьбы с советской властью. С вашей властью. Они сражались против коммунистов в лесах Литвы и Западной Украины, в горах Чечни и песках Средней Азии. Они поднимали лагерные восстания в Кенгире в 1954-м и шли на расстрельную демонстрацию в Новочеркасске в 1962-м. Они почти все погибли, их память почти никем не охраняема, в их честь не называют площади и улицы. Немногие из них, оставшиеся в живых, не получают от государства пособий и персональных пенсий, живут в бедности и безвестности. Но не вы, охранники и почитатели советской власти, а именно они – подлинные герои России.

Сонное общество (пост)советских бюргеров всего этого еще не осознало. Оно все еще не способно ни оценить значение антикоммунистического сопротивления, ни почтить память погибших в борьбе с советской властью. Это общество все еще под гипнозом советской пропаганды или, в лучшем случае, равнодушно смотрит на свое прошлое, не понимая его значения для своего будущего.

Да советские ветераны, сталинские соколы да брежневские лизоблюды, душители свободы, как два различных полюса во всем противны мы. Правосудие и справедливость вас несомненно оскорбляют. Остается лишь сожалеть, что вы все до сих пор не предстали перед судом и не понесли заслуженое воздаяние за все совершенные злодеяния. Ветераны оскорбились за советскую власть? Значит это было правильно сказано! Невозможно совместить свободу и уважение к ветеранам тоталитаризма.

Да, тех, кто "боролся с нацизмом", уважать нельзя. Нельзя уважать рабов-гладиаторов под пулеметами заградотрядов. Нельзя уважат тех, кто воевал на стороне красных палачей. Надо уважать память тех, кто противостоял коммунизму и СССР. Они отстаивали свободу.

Пора прекратить лицемерные причитания о чувствах ветеранов, которых оскорбляют нападки на советскую власть. Зло должно быть наказуемо. Его служители – тоже. Презрение потомков – самое малое из того, что заслужили строители и защитники советского режима.

Олег Михилевич



(Добавить комментарий)


[info]micah
2009-09-27 02:21 (ссылка)
http://germanych.livejournal.com/166229.html

(Ответить)


[info]aaron_purim
2009-09-27 12:58 (ссылка)
Не надо ворошить прошлое. Каждого можно обвинить в чем угодно.
Пересматривать ничего не нужно, иначе слишком много людей пострадают. Я в том числе. Не стоит забывать, каких высот мы достигали именно при СССР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-27 13:31 (ссылка)
> Не надо ворошить прошлое.

Нужно. Иначе история жестоко отплатит за игнор.

> Каждого можно обвинить в чем угодно.

Только преступников.

> Пересматривать ничего не нужно,
> иначе слишком много людей пострадают.

Преступники пострадают? Очень хорошо! ЧЧисленость не имеет значения. Всех на виселицу! За одно освободится место для ваших любимых зверушек...

> Я в том числе.

Вы какого года рождения?

> Не стоит забывать, каких высот мы достигали именно при СССР.

Это было благодаря или вопреки СССР? Как на счет тотального отставания в технологиях, информатике, биотехнологиях и т.д.? Это тоже считать достижением?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2009-09-27 13:23 (ссылка)
Дыхни газку, мерзкий жидяра. Или скушай цианидику вместе со своим кумиром Гитлером.

Наша переписка прекращена полностью, я не буду отвечать ни на какие твои письма, кроме прямых и непосредственных запросов о христианском исповедании (на таковые я обязан отвечать от кого угодно, заповедь).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-27 13:27 (ссылка)
Где тут что-то о Гитлере? У тебя бинарное мышление? Или Сталин или Гитлер? Третьего не дано?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-27 13:36 (ссылка)
Здесь объявлено о презении к воевавшим против Гитлера. Причём не к некоторым вроде политрука Долгих (как можно прочесть статью, которую ты скрыто цитировал), а ко всем вообще.

Конкретно Владимир Иванович, возможно, и вправду "из той банды" и т.д. Но номенклатурой было меньшинство ветеранов - и, кстати, положение в СССР номенклатурных ветеранов и остальных сильно различалось.

Ветеранство не оправдывает более поздние деяния некоторых. Но некоторых, меньшинства. Ты же накатил на всех. (Заодно ты без ссылки переиначил статью Подрабинека, но на это пусть он сам обижается).

Зато "надо уважать память тех, кто противостоял коммунизму и СССР". И тоже без исключений. Значит, ты с немцами и их верными рабами.

А с теми, кто с немцами, я как правило не вижу смысла переписываться. И не считаю желательным помогать им в любых их проектах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-27 14:16 (ссылка)
Всякое деяние имеет объективную и суюъектиыную стороны, а так же контекст. Я не готов объявлять героями и благородными рыцарями по факту чего бы то ни было.

Рабы-гладиаторы на подхвате у Сталина, минимум презренные животные, максимум - отмороженые уголовники. Они не выйдут за эти оценочные рамки, что бы они не делали в рамках гладиаторства у Сталина.

Русский мог воевать за сталина только от трусости, по глупости или от того, что соучастник. Роли распредели сам. Рядовому русскому не было никакого глобального меркантильного смысла воевать на стороне Сталина.

"Ветераны", которых чисто по несчастью в мясорубку затащило, с медалькми не бегают, репрессий не требуют, а глубоко стыдятся случившегося...

Статью я перепахал чтобы выполнить две вещи:
1. проявить некоторую солидарность с этим козлом. Это не за него это против ветеранья.
2. не подписывать некоторые мерзости в его тексте.
Если он выставит претензии копирайтного свойства, то скажу "баба с возу" и сниму из эфира...

В немецкой армии были заградотряды? Да, там был призыв. Нехорошо... Но все же есть разница. А членов фолькс штурм образца 1944-45 годов вообще безапеляционно уважаю... Они герои-добровольцы, воевавшие за родину в ситуации полной безнадеги. Большинство из них погибло. Честь и слава!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-27 14:27 (ссылка)
Обратись от выдумок к Истинному Господу и покайся.

Ничего другого я тебе более говорить не буду. ПОтому что с тем, для кого разорённые немцами русские деревни, угнанные немцы русские люди и т.п. "не причина", не о чем говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-27 14:36 (ссылка)
Это причина ТОЛЬКО если Сталин не разорял и не угонял. Тебе напомнить коллективизацию, раскулачивание, голодомор, ГУЛАГ и прочие прелести сталинизма? Я педантично сравнил. Для русских/украинцев Гитлер был немного лучше. И уж точно не на столько ощутимо хуже, чтобы идти воевать. Я не думаю, что многие из них побежали защищать евреев. Так что мотивы выбери сам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-27 14:39 (ссылка)
Гитлеризм был для русских ХУЖЕ сталинизма.

Да, это было в начале сложно представить - но это было так.

И именно поэтому там, где в 1941 гитлеровцев встречали цветами, к 1943 было мощное партизанское движение.

Ну и есть ещё один мотив. Защита России, как страны. Да, с заглотным режимом. Но лучше свой гад, чем чужой гад. Но этого тебе, жиду, не понять. Те люди еврейского происхождения, которые это _понимали_, жидами быть переставали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-27 14:58 (ссылка)
Чем хуже? У тебя есть что-то конкретное?

Партизанское движение, - не то, что подносила пропаганда. Самодеятельных партизан сталинцы сразу после освобождения отлавливали и репресировали... Но их было мало. В основном в этой роли выступали кадровые диверсанты.

Вот не пойму я чем Сталин более свой, чем Гитлер. Это какие-то пропагандистские фатомы... Было бы наилучшим собрать Сталина, Гитлера, Черчиля и Рузвельта вместе и взорвать в один день профилактически... Но вот жизнь покласть воюя за одного из них - редкая глупость, если не сказать больше...

Вот я счас в Израиле... Пока не увижу правительственную шоблу на висилицах - фиг впишусь "за родину", даже если эта вписка не стоит никаких жертв и усилий. Просто не поддерживаю преступников...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2009-09-27 13:47 (ссылка)
http://users.livejournal.com/_lapochka/662838.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-29 07:58 (ссылка)
Пришлось ее вычистить из ленты. Мало того, что друидизм исповедует, так еще и против свободы слова...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-29 08:03 (ссылка)
На каком основании ты утверждаешь, что моя сестра по вероисповеданию Лапочка "исповедует друидизм"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-29 08:15 (ссылка)
На основании ее дневника.
Если тебя этого недостаточно, то можно посавить перед ней серию тестовых вопросов. Я не сомневаюсь, что она проявит предпочтение животным перед людьми. Нужно только правильно обставить контекст. Если хочешь тестовые вопросы - могу подумать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-29 09:13 (ссылка)
Покажи мне ссылкой на христианские Писания, что её позиция - так, как ты её понимаешь - неверна.

(В христианские Писания входит Ветхий Завет, но я поверю тольков христианским переводам. Впрочем, для простоты можешь сослаться на еврейский перевод - а я, если сочту его сомнительным, сам спрошу у христианских специалистов по ивриту).

(В принципе можно ещё на Книгу Согласия - она позиционирует себя как лютеранка - но ты эту книгу не читал и вряд ли читать захочешь. Если вдруг захочешь - http://svitlo.by.ru/konkordia/konkordia.htm . Но я не требую чтобы ты её читал, это лютеранская конфессиональная специфика).

Совпадения с "друидами" как таковые ничего не доказывают. Некоторые утверждения "друидов" вполне могут быть истинными и с точки зрения христианства. В конце концов, Писание утверждает: "невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" (послание к Римлянам, 1:20); это естественное откровение Божие было доступно и друидам, даже настоящим, и потому некоторые истинные утверждения у них вполне могли быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-29 09:50 (ссылка)
Ты сам выбираеь тысячу котят или одного наркомана?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2009-09-29 08:24 (ссылка)
Я должен маркировать терминологию...

Друидизм как тупое поклонение деревьям ныне тотально не существует. Он конвертировался в предпочтения к животным. Вегетарианцы на почве "гуманизма" - друидизм. Человек инвестирующий $100 в лечение декоративной собаки, на фоне того, что дети умирают от голода, - друид, если только собака тут не предмет роскоши.
Идея термина раскрыта полностью?

Ну а тестовая грань примерно такая: есть человек. Уголовник, дебошир, наркоман... Полный подонок.(фотка омерзительной пропитой морды приводится) Но вышел "на свободу с чистой совестью". Сейчас на пенсии. В больнице. У него редкое заболевание. Чтобы поддерживать его жизнь, нужно каждый день пускать на детали 10 котят.(художественная фотка симпатичных котят приводится) Гнобить котят или пусть сдыхает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-29 09:14 (ссылка)
Ты здесь исходишь из учения о превосходящей ценности любой человеческой жизни. Оно входит в основы либерализма. Но вот либералом-то Лапочка себя и не называет!

А если ты считаешь, что твой ответ обоснован также и Писанием - докажи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-29 09:38 (ссылка)
Мы пойдем другим путем.
Скажи, может ли христианин спасать животное ценой жизни человека?
Если да, то разьве я возражаю? Но только твой ответ я прорекламирую... А если не может, то для чего мне ковыряться в писаниях? Я просто готов положиться на твое мнение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-29 15:59 (ссылка)
Есть две ращные вещи. Моя собственная позиция - и то, что в принципе допустимо для христианина.

Моя позиция такова, что "просто" домашнее животное ради жизни (но не ради удовольствия) "просто" человека убить можно; однако конкретное животное приобретает заметную дополнительную ценность, становясь другом конкретного человека. В твоём примере с алкашом и т.п. - я согласен убить котят из питомника/приюта/ничейного подвала, но не согласен отнять котёнка у девочки.

Но я так думаю потому, что либерал. У меня нет доказательств, что более жёсткая позиция запрещена христианину. (Как ты уже знаешь, христианин может придерживаться разных политических идеологий, вплоть до диаметрально противоположных).

И _да_, христиане берут в друзья животных. И это не некое недавнее нововведение и даже не выдумка протестантов. Ещё до появления протестантизма средневековые католические рыцари, насколько я знаю, нередко относились к лошадям как к друзьям (не всем лошадям вообще, а к лично своей лошади). Что до отношения к собакам, доминиканцы вообще называли себя "псы Господни" (Domini Canis).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-30 17:14 (ссылка)
Лирическое отступление...

"но не согласен отнять котёнка у девочки"

А у мальчика согласен?
Фрейд сказал бы, что ты рассматриваешь девочку, как сексуальный объект. Не потому ли ты в первых рядах педоборцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-30 17:19 (ссылка)
ну, ты начал на клише, я на клише и продолжил. А по клише котёнку положено быть у девочки. У мальчика, скорее, щенку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-30 17:23 (ссылка)
Ну, в общем, катит. Но В кабинете следователя ты так не отмажешься. Если бы ты такое выдал на допросе, то это арест практически автоматом... Имей в виду, если будешь общаться с европейской полицией...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2009-09-30 17:25 (ссылка)
А если тот же алкаш. Ему для поддержания жизни нужен плюшевый котенок, которого нужно отобрать у девочки. А дети привязываются к плюшевым игрушкам практически так же, как к живым животным... Отбираем или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik
2009-09-30 17:40 (ссылка)
Это уже вопрос о частной собственности. Ловушку я тут вижу замечательно - я скажу "нет", а ты скажешь "тогда почему ты за медицину на налоги".

Но я всё же не либертарианец, я умеренно-правый европейского толка. Для меня вопрос состоит в степени нагрузки. И потому я не стал бы отнимать - не из принципиальных воображений, что собственность вообще никогда нельзя отнять, а из соображений очень серьёзной психотравмы (если о таком риске идёт речь).

Убедить отдать игрушку, однако, можно и нужно попробовать. А живого котёнка я бы не стал убеждать отдать. Тут и разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-30 17:54 (ссылка)
Живой котенок - разьве не собственность?

Разница именно в том, живой или нет.
В чем разница для тебя? Почему живого не станешь отбирать, па плюшевого постараешься убедить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2009-09-29 09:41 (ссылка)
"Нельзя отбирать хлеб у детей и бровать его псам".
Это даже н утверждение! Он использовал это как аксиому для доказывания другой вещи по подобию!
Значит если есть "личный друг" в виде собаки и голодный ребенок, то оновоположник христианства считал предпочтение ребенку базовой истиной, не требующей доказывания...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2009-09-29 09:17 (ссылка)
Да, про "инвестиции в лечение". Тут ты заявляешь "друидизмом" восприятие животного как личного друга (именно на этом основании такие инвестиции и производятся). Если ты считаешь эту практику в чём-то противоречащей христианским Писаниям - докажи!

Раввинские, разумеется, не интересуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-09-29 09:48 (ссылка)
Первое, что мне пришло в голову на личного друга, - место из Корана, где запрещено брать в друзья неверных... Христиане тут прыгнули дальше и считают возможным брать в друзья собак... Ты уверен? Я могу вынести твое заявление в топ? Очень базовое заявление... Меня вдохновляет... :) У меня уже творческие планы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aaron_purim
2009-09-29 16:27 (ссылка)
Ответственно заявляю, что жизнь 10 котят важнее жизни того человека на том основании, что котята не совершают зло в мире.
Не вижу ничего такого в том, что собака может быть лучший друг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik
2009-09-30 02:38 (ссылка)
Я обдумал вопрос.

Я уверен, что хорошее отношение к животным, включая восприятие их как друзей, соответствует христианскому учению. Сему есть доказательства в Священном Писании и в истории всех ветвей христианства.

Если ты попросишь у меня подробный постинг на эту тему, я его напишу. Это даже заповедь. («Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением» - 1 Петр. 3, 15)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2009-10-11 09:09 (ссылка)
Как статья о животных? Базовая же. Реально нужна всем...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2010-08-17 14:24 (ссылка)
Я все еще жду христианскую доку по животным...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-09-29 10:44 (ссылка)
Годная статья. Двачую каждое слово.

(Ответить)