Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2007-02-15 12:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:ideolog, original

Меня вот заинтересовал вопрос патриотизма.
Что такое патриотизм? Любовь к родине. А что такое родина? Все диктаторы считают, что это государство. Некоторые лирики считают, что это березки под окном. Фашисты же считают, что это сограждане.

Спорить с лириками бесполезно. березки под окном вещь статичная и необъяснимая.

Государство... Любить государство - вещь достаточно странная. Ну допустим. Я даже готов пойти на встречу. Но будет ли государство любить меня? Я настаиваю, что прежде чем ожидать или, тем более, требовать любви от меня, государство должно проявить любовь ко мне и к тем, кто мне дорог(согражданам). Если же оно избиввает и морит моих сограждан, то прошу считать меня ярым антипатриотом в этом контексте!

Сограждане... Сограждане ноне - вещь редкая. Сколько в моей стране есть моих сограждан? Человек 30 максимум, может быть. Вот к ним я в высшей степени лоялен. Остальные - не обессудьте.

Если придут враги чтобы захватить страну. Что я буду делать? Березкам они не угрожают. Государство мне враждебно. Стоит ли защищать враждебное государство? Остаются сограждане. Всего 30... Их проще эвакуировать, чем защищать на месте.

Остается земля Эрэц Исраэль. Почему она нужна евреям? Чтобы построить Храм. Иерумсалим освобожден уже много лет, но никто не собирается строить Храм, если не считать этих самых моих сограждан. Кроме того, враждебное государство всей своей мощью готово препятствовать строительству Храма. Значит дело безнадежно сегодня. Значит нет особого смысла нести жертвы ради того чтобы удержаться в Эрэц Исраэль.



(Добавить комментарий)


[info]dina_rina@lj
2007-02-15 10:46 (ссылка)
Березки это еще привычный уклад жизни. Кому как, но для меня например, это чрезвычайно важно.
Сограждане - это у Вас хилонистский какой-то подход. Понятно, приятнее отождествлять себя только с теми, кто полностью и целиком твои взгляды разделяет, а остальных к чертовой матери "они первые начали"/"сами виноваты"/"я за козлов не в ответе". Но если Вы уже рассуждаете о Храме, басисное понятие коллективной еврейской ответственности должно Вам о чем-то говорить. Вы не можете легко махнуть на всех ручкой, даже если Вы их эмоционально сильно не любите.
Далее. сказать, что Эрец Исраэль лишь стройплощадка для Храма, а раз цемент не подвезли, все свободны... А семейная жизнь только, чтобы сына родить? Сын это хорошо и приятно, но вообще-то еще много чего есть. А если пять дочек? Дочек утопить, жену прирезать, а самому идти на все четыре стороны? Эрец Исраэль тоже намного многограннее, чем Вы ее сейчас представили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-02-19 00:10 (ссылка)
> Березки это еще привычный уклад жизни.
> Кому как, но для меня например,
> это чрезвычайно важно.
И мне важно.
Вы готовы за это умереть?
Если нет, то можете ли Вы ради этого послать на смерть других?

> Сограждане - это у Вас хилонистский
> какой-то подход. Понятно, приятнее
> отождествлять себя только с теми,
> кто полностью и целиком твои взгляды
> разделяет, а остальных к чертовой
> матери "они первые начали"/"сами
> виноваты"/"я за козлов не в ответе".
Я не в ответе за тех, кто отрекся. Их нет. Считайте их умершими. А на их месте гоим...

> Но если Вы уже рассуждаете о Храме,
> басисное понятие коллективной
> еврейской ответственности должно
> Вам о чем-то говорить.
Я не могу отвечать за Ольмерта. Могу его только удавить, если нужно. Но не побрезгую и забивать ногами, пока не вернет все, что украл. Я не считаю его евреем. Пустить ему кровь - никак не грех. Я не вижу законов, которые охраняли бы жизнь этой гниды. И если у него есть избиратели и почитатели, то их я записываю в ту же категорию, если только они не психи.

> Вы не можете легко махнуть на всех
> ручкой, даже если Вы их эмоционально
> сильно не любите.
А что мне остается делать?
Воевать с десятком приспешников против сирийского танкового корпуса? Что Вы предлагаете?

> Далее. сказать, что Эрец Исраэль
> лишь стройплощадка для Храма,
Не лишь, но это условие проживания тут евреев. Так прописано в контракте.

> а раз цемент не подвезли,
> все свободны...
Если мы не можем или не хотим построить Храм, но и не имеем права на эту землю.

> А семейная жизнь только, чтобы сына родить?
Не сына, а детей(во множественом числе). Да, в значительной мере. Если сколько то времени прожили, а детей нет, галаха позволяет развестись без неустойки.

> Сын это хорошо и приятно, но
> вообще-то еще много чего есть.
> А если пять дочек?
Это ДЕТИ. Значит не зря была семья.

> Дочек утопить, жену прирезать,
Страсти то какие! ;)

> а самому идти на все четыре стороны?
> Эрец Исраэль тоже намного многограннее,
> чем Вы ее сейчас представили.
Очень многограннее. Но мы не можем получить по контракту эту землю, не заплатив арендную плату.

(Ответить) (Уровень выше)

Это ассоциация
[info]ex_nextberku97@lj
2007-02-15 18:42 (ссылка)
Я думаю, что это - ассоциирование себя с каким-то государтсвом как группой людей.
У меня нету :(

(Ответить)


[info]ramendik@lj
2007-02-17 19:21 (ссылка)
Отлично. Почти весь путь пройден.

Осталось: "нет Бога, кроме Аллаха, и Магомет пророк его". Проклясть расистов из ФАТХ, и в ХАМАС.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-02-17 19:27 (ссылка)
Ты действительно веришь, что они отличаются не только именами подрядчиков?
И там и там - расисты, прикрывающиеся исламом. ХАМАС Путина любит... Если бы Басаев начал войну против сегодняшнего Израиля, то к нему я точно перебежал бы с удовольствием...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2007-02-17 19:28 (ссылка)
А шейх Ясин, которого ты так прославлял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-02-17 19:34 (ссылка)
Я его не прославлял. Он был честный и договороспособный враг Израиля. Он был мусульманином, т.е. отвергал расизм и терроризм. За это его и сдали сами же ХАМАСовцы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2007-02-17 19:27 (ссылка)
Да, ты будешь смеяться, но я как раз вижу некоторую причину симпатизировать Израилю.

Но ровно потому, что он и есть то, в чём его обвиняют и от чего ты открещиваешься. "Пятьдесят первый штат", колонизаторское государство - в общем, анклав европейской цивилизации в исламском окружении. В идеале надо бы ликвидировать противные европейскому духу остатки, вроде государственной религии (но формально она не ликвидирована в Англии!) или, хотя бы, религиозной дискриминации в отношении брака (вот этого в Европе не осталось). Но эти недостатки несравнимы с гадством шариатского врага.

Однако я - европейский супрематист. (Не путать с "белым" - я считаю европейское строение общества наивысшим вне связи с расой). Этот взгляд нынче в самой Европе немоден...

(Ответить)

патриотизм
[info]abu_tir@lj
2007-02-18 07:19 (ссылка)
У Пинхаса Полонского сейчас вышла книга об учении рава Кука. По Куку : ТОРА плюс ЕВРЕИ плюс ЗЕМЛЯ ЭРЭЦ-ИСРАЭЛЬ . Нельзя отбросить ни одну составляющую! Вот и весь ответ.
Про наших "братьев" есть анекдот в разных вариациях . Смысл в том , что они твёрдо знают, что эта земля принадлежит евреям, проблема в том , что евреев-то как раз они не видят.Проблема в том , что евреи забыли , какой смысл вкладывается в это определение : кто мы? Для чего мы? По каким законам мы должны жить?
А в Европе стран много , И не только в Европе - эмигрироваться можно куда угодно , а эту малюсенькую точку на карте оставьте Народу ТОРЫ , поверьте: мир от этого только выиграет.
Как ни больно это признавать , но арабы нас никогда не обманывали. Раз они говорят: ВСЕХ- В море , то никакими подачками их не купить! Это правда. Спасибо. Люба

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: патриотизм
[info]ex_olegmi@lj
2007-07-27 10:35 (ссылка)
Так называемый рав Кук предал идею восстановления Храма.
Не думаю, что на него стоит смотреть.

(Ответить) (Уровень выше)