olegmi: http://t.co/sTCVpz6s"Когда наци

(Добавить комментарий)

	hex_laden 2012-08-07 19:43 (ссылка)
	Хотя "лечение" заставляет насторожиться, известно, как "лечил" доктор Менгеле, например. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

olegmi
2012-12-09 06:38 (ссылка)

Доктор Менгеле изобрел "аппарат елизарова" и много других полезных вещей. Эксперименты он ставил на тех людях, которые все равно были предназначены для казни. Никак негативно он не влиял на их судьбу. Наоборот, некоторые благодаря ему остались живы, не говоря уж о тех, кого спасли его методиками.

Не нужно так далеко ходить за примерами вивисекторства. Вот как раз Путин курировал экссперименты на ничего не подозревающих людях:
http://www.kavkazcenter.net/russ/content/2012/12/06/94772.shtml
ДЕМОКРАТИЯ. Западные и русские врачи совместно ставят опыты на людях
Время публикации: 6 декабря 2012 г., 21:30

Принадлежащая генералу КГБ-ФСБ Лебедеву лондонская газета Independent опубликовала статью «Фармацевтические компании купили восточно-германских пациентов для использования в качестве человеческих подопытных кроликов» («Drug firms bought East German patients to use as human guinea pigs») о совместной преступной деятельности врачей русской (социалистической) и западной (либеральной) демократической ориентации на примере входившей в русский соцлагерь Восточной Германии.

Independent пишет, что коммунистические власти ГДР позволяли западным фармацевтическим компаниям проводить клинические исследования своих препаратов на ничего не подозревавших восточногерманских пациентах. В обмен власти Восточной Германии получали твердую валюту.

Естественно, что все проходило под контролем Штази, иначе говоря под контролем русских (советских) спецслужб.

Об этой практике стало известно благодаря только что вышедшему на телеэкраны Германии документальному фильму, снятому компанией ARD.

Газета напоминает, что всего несколько недель тому назад стало известно, что шведская мебельная фирма IKEA использовала труд заключенных в ГДР.

В фильме говорится, что западные фармацевтические компании осознанно обратились к властям ГДР, которым была нужна твердая валюта, в поиске «подопытных кроликов», так как после талидомидового скандала в 60-е годы западные страны стали требовать проведения интенсивных клинических испытаний любого лекарства прежде чем его можно было выпускать на рынок.

Кроме того, в странах Запада закон требовал согласия пациента на участие в клинических испытаниях. Пациентам также было необходимо подробно объяснить все связанные с этим риски.

Однако власти ГДР таких требований не выдвигали в надежде заработать достаточно валюты.

Авторы фильма, используя информацию из архивов «Штази», демонстрируют как в 1983 году коммунистическое правительство Восточной Германии заключило секретный договор с западными компаниями, что позволило этим компаниям проверять эффективность своих препаратов на ничего не подозревавших пациентах в целом ряде клиник в ГДР.

Насколько известно, к 1988 году ГДР подписала 165 подобных контрактов. Сколько на этом заработали власти Восточной Германии, точно не известно, но аналитики считают, что речь идет об эквиваленте 430 тысяч евро.

Отдел мониторинга
Кавказ-Центр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

hex_laden
2012-12-09 06:58 (ссылка)

Доктор Менгеле, в данном случае, был использован как известный, узнаваемый образ.

А Путин ничем особо и не отличается от "националистов". Вообще плохо понимаю, почему власть и наци ссорятся на медийно-идеологическом уровне - и те и другие за построение "империи" и насаждение вредных иерархических конструктов. По рабоче-крестьянски выражаясь - одно и то же г...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2012-12-09 07:03 (ссылка)
	Ага... Образ оклеветаного и ограбленого человека... Националисты против империи. Если кто имперец-националист, - ему самое место в дурке... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

hex_laden
2012-12-09 07:29 (ссылка)

Ага... Образ оклеветаного и ограбленого человека...
Про эту версию слышали, как теперь выяснилось, кроме "1,5 землекопов" еще и Вы. Потому перефразирую - я использовал медиа-образ доктора Менгеле, известный среднестатистическому россиянину.
Насколько он оклеветан и ограблен еще вопрос. Но дискутировать по данную тему бесполезно, т.к. отдаленная хотя бы на поколение от текущего момента (а иногда и более поздняя) история благополучно превращается в художественное произведение - креатив из которого каждый может лепить что ему угодно, благо отправных точек зрения обычно достаточно. В результате практически любая дискуссия упадет в полный неконструктив, наподобие споров о том, был Холокост или нет.

Что же касательно националистов, которые "против империи", то как же тогда называть различных Баркашовых, Поткиных, участников "русских пробежек" и примкнувших к ним товарищей, которые говорят о "России для русских" и мечтают при этом как раз о империи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

olegmi
2012-12-09 07:37 (ссылка)

Холокоста, как он описан в книгах, - точно не было.

Если история не существует, то быстро наступает 1984.

Если кадр объявляет себя националистом И имперцем одновременно, то он или дешевый политический спекулянт ловящий лохов, или тяжко больной шизофреник. Это скажет любой путный националист. Для империи опасен национализм. Для империи нужен безнационал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

hex_laden
2012-12-09 08:44 (ссылка)

Если история не существует, то быстро наступает 1984.
Здесь обратное - истории не существует, потому периодически наступает 1984. В той или иной степени. В общем смысле 1984 можно устроить во всех социальных/гуманитарных науках.

Приведите пример адекватного с Вашей точки зрения "русского националиста".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	olegmi 2012-12-09 09:00 (ссылка)
	Кто не хочет 1984, тот должен трепетно относиться к РЕАЛЬНОЙ истории. Владислав Карабанов(АРИ-ОД) Цитату не приведу, но он всегда однозначно против империи. ariru.info (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

hex_laden
2012-12-09 09:39 (ссылка)

Кто не хочет 1984, тот должен трепетно относиться к РЕАЛЬНОЙ истории.
Вот в этом-то и проблема. Реальность будет своя для каждого. Например, вполне нормально для русского человека, жизнь которого прошла в СССР считать Финскую войну необходимой для безопасности СССР, следовательно, оправдывать ее. Для меня же - эта война - бессовестная оккупация чужой территории кремлевскими имперастами. И кто из нас прав?

(Ответить) (Уровень выше)