Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2011-03-27 16:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Электростанции
Написал вот здесь коммент о том, какие бывают электростанции. Решил выложить сюда тоже.

1. Тепловые электростанции. Дымят.

1а. Теплоэлектроцентрали. С любой печки, по второму началу термодинамики, можно добыть некоторое количество электричества. (Остальная энергия безвозвратно уйдёт в тепло). Если уж мы отапливаем город, то не поставить там генератор -- расточительство.

2. Атомные электростанции. Работают, ничего не требуют, основное воздействие на природу -- греют большой водоём рядом с собой. Производят мало отходов, зато эти отходы -- радиоактивные. Иногда взрываются.

3. Гидроэлектростанции. Важная особенность -- в отличие от тепловых и атомных их можно быстро включить и выключить. То есть, на них ложится "переменная" составляющая потребления.

4. Ветроэлектростанции. Если ветряк сравнивать с гидроэлектростанцией, его аналогом будет деревенская мельница и пруд. Идиллия :-) А вот если ветряки большие и их много, то они шумят, убивают птиц, занимают землю etc. Кстати, лопасти ветряков делаются из алюминия. (UPD: вроде бы нет.) А алюминий -- из электричества.

5. Солнечные электростанции. Уйма земли покрыта солнечными батареями. Где-то есть химзавод, он их делает.
UPD: Пишут, что можно и без солнечных батарей, просто греть котёл Солнцем.

6. Приливные электростанции. Для них нужны приливы.

7. Геотермальные электростанции. Если есть природная печка -- почему бы её не использовать?

8. Осмотические электростанции. Говорят, Израиль собирался разбавлять воду Мертвого моря водой Средиземного моря и за счёт этого получать энергию. Реализовано не было, но в принципе реализуемо.

9. Волновые электростанции, на энергии океанских волн. Как их сделать -- непонятно. А жаль: волн в океане сколько угодно.

10. Термоядерные электростанции. Не нуждаются в топливе (годится морская вода.) Не производят радиоактивных отходов (UPD: см. тут). Не работают.

11. Электростанции на мускульной энергии. Очень экологичны. Очень маломощны. Используются в фонариках-жужжалках и для питания компьютеров в Африке.

0. "Водородная энергетика". Это вообще не способ производства электроэнергии, а способ её транспортировки: преобразовать энергию в водород и использовать по мере надобности.

00. Электростанции, использующие энергию проезжающих автомобилей. Да, есть и такое извращение. Какой-то магазин в Англии устроил у себя на парковке "нажималки" и гордится тем, что получает с них экологически чистую энергию. Откуда эта энергия берётся, они не думают.

-1. Алюминиевые заводы. Это "электростанции наоборот": берётся электричество и преобразуется в алюминий. Я включил их в этот список, потому что электричество "сохраняется" в алюминии, так же как в аккумуляторе.

А потом всё это надо соединить вместе. При этом оно должно быть синхронно и синфазно (при сдвиге на полпериода генератор превратится в мотор). А если что-то где-то отключилось или подключилось, всё остальное должно сохранить фазу. При этом желательно ещё, чтобы не прыгало напряжение.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tristes_tigres
2011-03-27 23:41 (ссылка)
Большая часть энергии термоядерной реакции выделяется именно в виде нейтронов. Так что наведённой радиоактивности будет более чем много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2011-03-27 23:57 (ссылка)
Не всякий материал от бомбардировки нейтронами становися радиоактивным.

И, опять же, есть реакции и без нейтронов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-03-28 00:05 (ссылка)
> Не всякий материал от бомбардировки нейтронами становися радиоактивным.

Да неужели? Приведите пример.

> И, опять же, есть реакции и без нейтронов.

В термоядерных реакторах используются не эти реакции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2011-03-28 00:17 (ссылка)
Да неужели? Приведите пример.

Не знаю. Надо спрашивать у знающих людей.

Вот, к примеру, если облучать нейтронами кремний, что будет? Железо? Кислород?

В термоядерных реакторах используются не эти реакции.

Термоядерных электростанций нету. Когда будут -- тогда и посмотрим, какие там реакции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-03-28 00:26 (ссылка)
> Термоядерных электростанций нету. Когда будут -- тогда и посмотрим,
> какие там реакции.

Повторюсь: В термоядерных реакторах используются не эти реакции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2011-03-28 00:29 (ссылка)
То есть, вы хотите сказать, что реактор на D+D=He сделать нельзя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2011-03-28 00:30 (ссылка)
Я хочу сказать, что все перспективные для использования в электростанциях реакторы, испытываемые или строящиеся, используют реакции, производящие массивные количества нейтронов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2011-03-28 00:33 (ссылка)
Ну, тут я согласен. Но всё равно, термоядерные электростанции пока -- из области фантастики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vitus-wagner.livejournal.com
2011-03-28 08:05 (ссылка)
Реакция на чистом дейтерии это D+D=3He+n
Ну не бывает реакций синтеза, у которых на выходе одна частица - импульс куда-то девать надо.

Нейтронов не дают реакции у которых на выходе тяжелый атом + протон, например 3He+D=4He +H

Но - если у нас есть плазма, содержащая дейтерий и гелий-3, то в ней будет идти паралельно и "хорошая" реакция гелий+дейтерий и "паразитная" дейтерий+дейтерий, которая будет выделять нейтроны.

Потому что ядра дейтерия будут сталкиваться не только с ядрами гелия, но и между собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun
2011-03-28 15:35 (ссылка)
Да, тут я ошибался.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -