Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет p_govorun ([info]p_govorun)
@ 2005-10-20 00:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Задачка из прошлых времён
Я тут писал, что прогресс не лишает нас удовольствия думать. Но всё-таки есть вещи, которых жалко.

Что больше: eπ или πe ?

Эта красивая задача, когда-то производившая впечатление на первокурсников, оказалась убита появлением калькуляторов. А были времена, когда, услышав такой вопрос, человек задумывался, и понимал, что он не располагает никакими способами сравнить эти числа, кроме собственного интеллекта. Прикинуть на бумажке не удастся: разница между ними всего 3% (точную цифру я, конечно же, узнал от компьютера).

(Тем, у кого проблемы с браузером, условие задачи в виде текста: что больше: е в степени пи или пи в степени е?)


(Добавить комментарий)


[info]birdwatcher@lj
2005-10-19 19:58 (ссылка)
Чтобы сравнить eп и пe, достаточно сравнить
1 + log log п - log п с нулем.
Для этого можно воспользоваться тем, что функция
f(x) = 1 + log log x - log x обращается в ноль при x=e, после чего убывает, что видно из знака ее производной.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]swattandlamos@lj
2005-10-20 04:22 (ссылка)
Wow... Cool... Мне бы такое знание Вышки, когда я экзамены сдавал :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]p_govorun@lj
2005-10-20 05:59 (ссылка)
Да, так и есть (я предпочитаю функцию log x / x). Интересно, что для сравнения двух чисел требуется привлекать матанализ.

Кстати, п в задаче просто для красоты, его можно заменить чем угодно (у функции максимум при x=e).

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-02-17 13:17 (ссылка)
А по подробнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2007-02-20 03:48 (ссылка)
Подробности оставляются читателям для самостоятельной работы. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orie@lj
2005-10-19 22:17 (ссылка)

(Ответить)


[info]anatbel@lj
2006-02-01 03:29 (ссылка)
В годы моей юности бытовала аналогичная, но более простонародная задачка с алкогольным наполнением:
что больше - 2.87 в степени 1.49 или 1.49 в степени 2.87?
(Поясню, что 2.87 - стоимость ходовой поллитровки, а 1.49 - четвертинки).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]p_govorun@lj
2006-02-01 07:32 (ссылка)
Звучит красиво, но это, во-первых, можно сосчитать устно. 1.492.87<1.53=3.375 Далее, 2.871.49 -- это примерно 2.87 на корень из 2.87 (который равен примерно 1.7). Получается больше.

А во-вторых, если пытаться решить как выше, с поиском максимума функции, то эти два числа оказываются по разные стороны от e, и красивого решения не получается.

Наверно, лучше взять 3.62 и 4.12 :-)

(Ответить) (Уровень выше)