20 October 2007 @ 04:59 pm
О демографической ситуёвине в отдельно взятой семье...  
Я изменил свое мнение и свой подход к родам. Если когда нибудь Янке придется рожать, я буду стоять/сидеть рядом и фиг меня кто выгонит оттуда...

Еще несколько мыслей, к которым я пришел, обдумывая эту тему:

... если пара не может накопить хотя бы 2.000$ на роды и мед.обсуживание, то ей даже думать не стоит о детях (пасиб, родное государство...). Я не говорю сейчас вообще об условиях жизни и общем заработке - это отдельная тема.

... за пару-тройку месяцев до родов поездки и путешествия равносильны диагнозу "идиотов жизнь научит"...

... у женщины должен быть телефон под боком ВСЕГДА проплаченный и подключенный, и три-четыре готовых в любое время суток подорваться к ней человека...

... если вы живете в Москве, не надо пинать на пробки. На природу не пинают, с ней уживаются. Это - наш ареал обитания, и выбирая себе клинику/роддом, учитывайте еще и маршрут подъезда туда на машине. Или ищите место, куда временно переехать.

...с женщиной в роддоме ПОСТОЯННО должен быть кто-то. Об этом надо договариваться. Или настаивать.

... очень неплохо было бы иметь в кармане (сопровождающему женщину): а)диктофон б)телефон знакомого адвоката. Про деньги я уже писал.

... всегда! настаивать на том, чтобы врач информировал Вас какое лекарство он собирается использовать.

... любая патология развития беременности на первых трех месяцах - лучше сделать аборт.

... наблюдать сообщества ru_pediatrics, malyshi, ru_perinatal, и им подобные...

Вообще же, если нет Инета, как можно брать информацию? По-моему уже никак, ибо газетам, журналам и ящику доверять просто нельзя, а в сети ещё можно выкопать массу для себя полезного. Вывод - нет Инета = нельзя рожать! ;-)))

Ессно, самое главное - адекватные мозги родителей (...и родителей родителей...). Вопли "Хочу и все!" как аргумент не роляют.

Дополнения приветствуются.
 
 
Current Music: "я у бабушки живу, я у дедушки живу..."
 
 
( Post a new comment )
imp_125899: dragon[info]tanushok@lj on October 20th, 2007 - 12:16 pm
Я бы не так сказала:
1. найти хорошего врача в ЖК
2. найти хорошего врача в роддоме
3. если ставят риск патологий - перепроверить несколько раз в разных центрах
4. и меньше читать сообщества, ибо там часто такая муть
(Reply) (Thread) (Link)
imp_9310[info]geterozis@lj on October 20th, 2007 - 12:24 pm
4. Я рожала. Но знать об этом сильно больше я стала после подписки на ru_perinatal. Хотя до родов штудировала всю доступную мне литературу.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_36618[info]rikkys_home@lj on October 20th, 2007 - 12:49 pm
чем отличается муть перинатала от необходимых знаний и УМЕНИЙ я поняла именно сходив на курсы(два круга - сначала одна потом с мужем)...
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 01:15 pm
А при чем тут муть перинтала? Если ведущий врач нормальный, то все будет и так в порядке. Но курсы не будут тебе проводить регулярный осмотр, ставить диагнозы и давать рекомендации. Они просто не имеют право это делать. Это дело врача.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_36618[info]rikkys_home@lj on October 20th, 2007 - 01:48 pm
есть разница - быть самоответственным или в очередной раз сыграть в рулетку - "а если нам нравится этот врач(и еще десятку знакомых) - он компетентен или ...посмотрим...")))
курсы не отменяют наблюдение у врача.они дают совершенно другое.то ,чего вкус можно ощутить лишь ...ощутив))
"Если ведущий врач нормальный, то все будет и так в порядке." - нет...не все!
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 02:33 pm
Хороший врач, исходя из твоих предпосылок, должен отправить на хорошие курсы.

>>в очередной раз сыграть в рулетку - "а если нам нравится этот врач(и еще десятку знакомых) - он компетентен или ...посмотрим...")))

- это называется не рулетка, а статистика. И если многим людям это помогло и облегчило жизнь, значит здесь есть над чем подумать. Это и называется "самоответственность", как ты говоришь.

А нормальный человек, готовясь ко всему этому, перелопатит тонны литературы, обспрашивает всех, все найдет и выяснит.
И я не очень понимаю, почему, судя по твоим постам, ты отказываешь людям в праве ДУМАТЬ и праве выбора?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_111560[info]elizaveta_r@lj on October 21st, 2007 - 02:36 pm
Я категорически не согласна с тем, что надо читать всякую хрень в инете. Сколько бы ты ни узнал о родах - это не гарантия того, что он будут протекать по учебнику. Мзвестная поговорка - "КАждый акушер знает, как начинаются роды, и ни один не скажет, как они могут закончится".
Я рожала 10 лет назад, ничего нового с тех я для себя не узнала, если честно. И мне до сих пор неинтересны все эти сообщетсва, где обсуждаются беременность и роды.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 21st, 2007 - 03:05 pm
А мне интересны в основном тем, что там обсуждаются роддома, цены, и отношения врачей к пациенту. Прости, как мне еще это узнать? Выйти на улицу и заорать: "Девки, кто тут тока из роддома? Ну как там, ничего...?" )))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_111560[info]elizaveta_r@lj on October 21st, 2007 - 03:08 pm
f? если за этим - тогда я тебя поняла. Я как-то про другое подумала сначала.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9310[info]geterozis@lj on October 20th, 2007 - 01:18 pm
Ну, понимаешь, сама идея курсов пришла ко мне оттуда :)))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_36618[info]rikkys_home@lj on October 20th, 2007 - 01:50 pm
да..даже в мутной воде рыбка ловится)))...если инфа оттуда тебе ценнее, чем мой опыт - ...(шутка))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9310[info]geterozis@lj on October 20th, 2007 - 03:00 pm
Не... опыт подруг - вещь более ценная, чем посторонних теток, это понятно. И, будут вопросы по делу - они будут обращены и к тебе. Но когда берется фоновая информация - сообщества вполне достаточно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_36618[info]rikkys_home@lj on October 20th, 2007 - 03:18 pm
да я его сама читала долго)))...просто оно - узко, что-ли...


и плоско.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9310[info]geterozis@lj on October 22nd, 2007 - 12:00 am
Это - несомненно, но для общего развития - самое оно
(Reply) (Parent) (Link)
imp_125899: dragon[info]tanushok@lj on October 20th, 2007 - 01:54 pm
каждому своё. Естественно, что можно многое почерпнуть, но всё чаще и чаще все форумы и жж конференции превращаются в "лечим себя сами". "Опытные" мамы родившие одного-двух детей учат что пить и что не пить, на что наплевать, как не пойти в ЖК. Да, могут и что-то дельное посоветовать, но всё чаще немедики считают себя в праве давать мед. советы всем и вся.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 02:12 pm
ну, наверное да. Но, пожалуй, нам это точно не грозит - слишком много вокруг знакомых медиков в жизни, да и сам я в мед-учреждении работаю...)))
(Reply) (Parent) (Link)
imp_9310[info]geterozis@lj on October 22nd, 2007 - 12:02 am
"как не пойти в ЖК" Если бы я собралась родить - этот пункт был бы для меня самым актуальным. :))) Не люблю я своего участкового, а она отвечает мне взаимностью :)
(Reply) (Parent) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 12:59 pm
угу. С 1,2,3 согласен полностью.
4 - если мозги не заносит и человек вменяемый, то он способен фильтровать...)))
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_49337[info]detenish@lj on October 20th, 2007 - 01:21 pm
редко у кого во время беременности не заносит мозги. и даже самые адекватные становятся фанатами родительства, когда метод воспитания ребенка важнее самого ребенка.
больше всего на свете боюсь именно этого.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_9310[info]geterozis@lj on October 20th, 2007 - 01:29 pm
О, да, пожалуй, это - самое страшное.

"метод воспитания ребенка важнее самого ребенка" Красиво сказано.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_49337[info]detenish@lj on October 20th, 2007 - 01:33 pm
красиво, жаль не мое...
кто не помню, 4есслово.
(Reply) (Parent) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 01:31 pm
У-у-у... нет, я не об этом. Адекватными надо быть ВО ВРЕМЯ того, как решили завести ребенка. ИМХО - это в большинстве случаев гарантия того, что не наделают глупостей во время беременности, и после...))) Правда не всегда срабатывает...)

А метод воспитания... Это больше зависит от своего воспитания и того, во что тебя жизняка превратила... И здесь уж вообще, помоему сложно что-то обсуждать - у каждого он свой. Есть общие ценности, которых человек придерживается - отсутствие жестокости, разговоры с ребенком, доступность информации, дилеммы правды/лжи, - как правило по ним мы определяем, поддерживаем ли мы человека в его методе воспитания или нет. Но масса тонкостей при более глубоком копании могут привести к обратному отношению..)))

ИМХО.Главное - не метод. Главное то - как на ребенка родители смотрят. Если как на собственность - все, вопросов нет. Ребенка жаль. Если как на личность - есть что пообсуждать, и чем поделится...
(Reply) (Parent) (Link)
[info]tanushok@lj on October 20th, 2007 - 02:02 pm
с этим я согласна.

Хочу тебя спросить. Ты сегодня передачу про ребят, которые по китайской реке сплавлялись видел? Как относишься к тому, что говорят про это?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 02:26 pm
Нет, не видел. Я ящик мало смотрю. О Черниках знаю от ребят, которые с ними ходили. Еще один парень, - выживший, - Андрей Паутов, - тоже знакомый моей знакомой....

А что тебя интересует? Что говорят...?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_125899: dragon[info]tanushok@lj on October 20th, 2007 - 02:41 pm
В общем, есть три мнения.
1. Какого они туда попёрлись, на их поиски ушли 9 мил. рублей.
2. Экспедиция плохо подготовлена (говорят в том числе и профессионалы). Были допущены ошибки. Не стоило так рисковать. Возможно следует ограничить такой экстрим.
3. Да они круты, это адреналин. Жаль, что вернулись не все, но они настоящие мужики.
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 02:51 pm
Ты не против, если я вынесу это в отдельную тему? Я свое мнение там скажу, но у на вообщем есть еще водники, может они тоже выскажутся?
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_125899: dragon[info]tanushok@lj on October 20th, 2007 - 03:03 pm
наоборот, будет очень интересно почитать, особенно мнение водников
(Reply) (Parent) (Thread) (Link)
imp_20805[info]papilot@lj on October 20th, 2007 - 04:32 pm
Угу, готово, см.-
http://papilot.livejournal.com/62609.html
(Reply) (Parent) (Link)