Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2011-04-01 13:54:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Литературные премии

Вчера, слушая по РБК интервью писательницы-детективщицы, сдержанно возмущавшейся литературным сообществом, не замечающем ироничных детективщиц и не дающих им премий, понял очевидное: коммерческим писателям премии не нужны - они зарабатывают деньги автоматически: большими тиражами.
Опускаем ситуацию качества треша, но не по причине субъективности критериев (их нет), а из-за механизма включения/невключения макулатуры в поле литературы, которая, всё-таки, механизм противящийся автоматизму (в том числе и жанровому), что, косвенно, подтверждает определение литературы до которого я только и смог додуматься ("максимальное количество живых слов"), чему иронический детектив соответствовать не может.
Ну, так, вот, если следовать этой логике, то возникновение премий (чем дальше - тем всё более и более денежных) является реакцией на невостребованность литературы, считающейся спецами настоящей. Подсознательный компенсаторный механизм, по умолчанию подразумевающий, что на литературе (если она подлинная) заработать невозможно.
Что, конечно, никак не влияет на результаты этих премий - как и случается каждый раз, когда бессознательная идея начинает материализовываться.

(Добавить комментарий)


[info]t_moro@lj
2011-04-01 07:38 (ссылка)
Дамам-иронисткам, конечно, хочется быть писателями. Их так часто в СМИ называют, но они-то понимают в самой глубине души, что Бунин (условно) в горних высях, а они так, овечки Долли. И вообще, уровень даже массовой литературы у нас крайне низок - совсем нет "чтива", среднего уровня - либо для яйцеголовых, либо для прямо даже не знаю... А ведь у российской беллетристики было шанс вырастить именно этот средний класс чтения, это когда в 90-е начали хорошо платить за жанровые книги и за заработком потянулись профессиональные писатели. Но - не вышло, а жаль, вот и читаем в пожеланиях "что почитать" про Улицкую да Рубину. Да, давненько я на эти темы не резонёрствовала...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-01 07:45 (ссылка)
А я Улицкую очень люблю. Она мне настоящим писателем кажется. А то, что сгубили вы правы...Я тоже когда-то думал над этим:

Image (http://www.vz.ru/columns/2005/8/20/4086.html)11:14, 20 августа 2005Image (http://www.vz.ru/columns/2005/8/20/4086.html)Дмитрий Бавильский: Литература, которую мы потеряли (http://www.vz.ru/columns/2005/8/20/4086.html)

Редактор говорит мне: «Ну что ты, Бавильский, все время пишешь про какие-то странные книги. Пиши лучше про мейнстрим...» Редактор ставит меня в тупик: как писать о том, чего нет? (http://www.vz.ru/columns/2005/8/20/4086.html) Подробнее… (http://www.vz.ru/columns/2005/8/20/4086.html)

все новости (http://www.vz.ru/)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dandorfman@lj
2011-04-01 08:57 (ссылка)
>Чаще всего нынешние прозаики играют в отвлеченные эстетские игры, отучая искать читателя ответы на вопросы, которые перед каждым ставит наше время. Современная литература более не актуальна, вот что печально!

Хотел бы их защитить тех, кто "играет в отвлеченные эстетские игры".
Они не могут отвечать "на вопросы, которые ставит наше время". Этих ответов нет. Во всяком случае, их никто не знает.
Как же они могут писать то, что неизвестно никому, в том числе и им?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-01 08:59 (ссылка)
а вот тут полностью с Вами согласен!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dandorfman@lj
2011-04-02 01:34 (ссылка)
Интересно получается. Я ведь Вас процитировал. Получается, что Вы несогласны с самим собой, но согласны со мной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-02 05:34 (ссылка)
Я знаю, Дан, что Вы меня процитировали. Человек, вообще-то, развивается и постоянно меняется. Он не математическая формула, чтобы самому себе не противоречить. Вполне нормальное состояние, я считаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dandorfman@lj
2011-04-01 08:49 (ссылка)
Кроме дам-иронисток там есть дамы серьезные, скажем, Дашкова и Маринина.
То, что Дашкова пишет именно в литературном смысле лучше, чем 95 процентов писателей, себя таковыми считающих, потому что они детективов не пишут, для меня - вне всякого сомнения.
Если оценивать такими критериями, как литературное мастерство, а не тем, о чем пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-01 08:55 (ссылка)
не соглашусь с вами о качестве, мне так не кажется, Дан

(Ответить) (Уровень выше)


[info]t_moro@lj
2011-04-02 12:17 (ссылка)
Ну, Дашкова как минимум литературно грамотный автор, а Маринина - я Вас умоляю...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avallon_apple@lj
2011-04-01 09:09 (ссылка)
ой, да ты прав стопроцентно. но тем не менее я бы хотела иметь время и досуг, чтобы стать писательницей-иронисткой, чтобы не писать постылые заметки, раз уж жизнь так меня к клавиатуре приаттачила намертво, а какие-то смешные штучки для развлечения почтеннейшей публики. может, у меня бы даже получилось. мне не кажется, что это грех - пытаться людей вывести на пару часов из этого мира в какой-то другой, несерьезный. лучше же, чем наркотой торговать или ложными идеями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avallon_apple@lj
2011-04-01 09:10 (ссылка)
да. а улицкую вашу я чой-то ну никак не могу себя заставить читать. хотя она совсем вроде бы несложная писательница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-01 09:35 (ссылка)
почему нашу? Заставлять не надо, если не идет, значит, оно и не твое вовсе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avallon_apple@lj
2011-04-01 11:03 (ссылка)
ну как, я же в современной литре ничего не знаю. но знаю, что улицкая сегодня круто. поэтому - ваша. я никого обидеть не хотела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-01 11:10 (ссылка)
да не обидела ты, меня вообще трудно обидеть, тем более, если я знаю, что это никак не входило в твои намерения... просто беда сегодня с литературой, ох, беда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2011-04-01 09:35 (ссылка)
мне кажется, что у тебя очень бы даже и получилось, просто нужно переформатировать свое время, чтобы найти время для того, чтобы приступить этому системно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avallon_apple@lj
2011-04-01 11:01 (ссылка)
нет-нет, я свое время не хочу переформатировать. у меня же не призвание или талант какой-то. просто мне это кажется более смешным и легким занятием, из разряда сложения букв из слов) а так я просто ничего не хочу делать больше. правда. надоела деятельность. хочу гулять и развлекаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-01 11:09 (ссылка)
как будто я когда бы то ни было запрещал тебе это делать)
ну и зря не хочешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avallon_apple@lj
2011-04-01 11:27 (ссылка)
дык, может, если бы я нагулялась, то захотела бы. ну вот как написала, что хотела бы, так и захотела бы на самом деле. мне кажется, у нас очень мало времени на просто пожить остается. раньше вроде по-другому люди жили, помедленнее. зато видели и чувствовали поглубже. и к ерунде могли отнестись серьезно, посвятить ей часть жизни. а сейчас - как это? вот я слишком часто говорю: не отнимай(те) у меня время, мне все время кажется, что я опаздываю.то есть не кажется - едва-едва успеваю. в принципе, это нехорошо, неправильно - жить быстро. это какая-то хиппо-рокерская глупость. тем более что они-то имели в виду всякие колеса для убыстрения, а тут просто необходимость зарабатывать деньги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-04-01 11:41 (ссылка)
думаешь я тебя не понимаю? Я и сам стараюсь жить вот так... наполненно и с замедлениями

(Ответить) (Уровень выше)