Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2011-07-03 04:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Превратности метода

Долгое время всех пишущих и так или иначе задействованных в литературе людея я оценивал с точки зрения качества их работы.
По гамбургскому литературному счёту, распространяемому и на человеческие качества - ну, де, разве может человек быть полноценным, если пишет полную хню, сам о себе бессознательно всё прекрасно понимая...
Внимание распределялось примерно таким же образом: зачем же тратить его на человека, который плохо пишет?
Всё равно как потратить время даром.

Только совсем недавно, с большим внутренним удивлением, стал вдруг замечать, что качество текста необязательно является мерилом успешности и интересности того или иного человека.
Более того, многие замечательно устраиваются в жизни с помощью таких почеркушек, которые мне было бы даже в ЖЖ под замком вывесить.
Дальше ещё больше - некоторые и вовсе обделывают карьеры ничего не делая, кроме видимости и впечатления.
И, между прочим, ведь, проканывает - да так, что никто не спохватится: люди кушают лапшу с собственных ушей, сыт и порядок!
Текст, оказывается, ничего не значит, ну, или значит меньше связей и знакомств, оборотистости, зычности, выпученных от постоянного вранья глаз, белого псевдохэмингуэевского свитера...


Когда-то я автоматически не мог относиться к плохим литераторам серьёзно и внутренне уговаривал себя поменять точку зрения, собраться и понять, что вечность - не главное, сиюминутность вполне себе цель, способная оказаться важнее любой умозрительности.
Что будет потом неизвестно, зато как красиво некоторые пузыри земли устраивают свои глупые и очевидные делишки у прохожих на виду!
Дух захватывает и уже не откажешь в талантливости, хотя и несколько иного сорта, особенно когда пустое место, совершенно ничего из себя не представляющее вынуждает других, кому в подмётки не годится, с собой, пучеглазым, считаться.
Тем более, что сами мастера кройки и шитья особой красотой и обаянием не обладают - что ни писатель, понимаешь, то аморальная гадина...:
Исключений не очень много и почти со всеми этими исключениями ты уже, так или иначе, дружишь...
Ну, или уже не по текстам знаешь...

И тут уже не знаешь как быть со своей оценочной системкой - и самому меняться поздно, невозможно почти; органика же!
И не меняться означает против себя подличать, постоянно на одни и те же грабли наступая, а, вроде, зрелость на дворе и лучше босым, нежели в тапках не своего размера...

Пост задумывался про то, что некоторые установки непонятно откуда возникают и непонятно зачем внутри тебя укореняются, но вырулил куда-то в сторону.
В бок.
Гамбургский счёт отдаёт идеализмом и романтикой, зато позволяет остаться каким-то незапятнанным; включение близорукости методологически корректно, но перчит карму.
Можно ли найти третий путь, да и нужно ли его искать и формулировать?


Locations of visitors to this page


(Добавить комментарий)


[info]il_canone@lj
2011-07-02 19:56 (ссылка)
В конечном счете все получается так, как думали идеалисты

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-03 04:29 (ссылка)
в этом смысле как-то не очень звучит "в конечном счёте"))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]il_canone@lj
2011-07-03 05:34 (ссылка)
Ну... Я не литератор, я так, погулять вышла, уж не серчайте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-03 05:35 (ссылка)
да на что серчать-то) Даже наоборот, всё очень даже...
да, думаю, в вашей области-то пустышек и ложных опят ещё больше чем в нашей)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]il_canone@lj
2011-07-03 08:05 (ссылка)
Им сложнее прижиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-10 10:12 (ссылка)
это-то и славно!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]digibi@lj
2011-07-02 21:11 (ссылка)
А можно имена тех "пузырей", кого вы имеете в виду? Или вы стесняетесь, робеете назвать их вслух и в действительности мило им улыбаетесь при встрече и хвалите их как интеллигентный человек, причем не только устно, но даже и письменно в ваших рецензиях? А если это так, то чему же удивляться их успеху? За успехом писателей стоят не столько читатели, сколько издатели, редакторы и неискренние рецензенты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-03 04:31 (ссылка)
не стесняюсь, брезгую
пером не торгую и не вру, но и поощрять не хочу
ваши вопросы говорят о том, что Вы вообще не знаете что и как я пишу)
если бы знали, хотя бы в минимальной степени, так бы не говорили)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digibi@lj
2011-07-03 06:32 (ссылка)
Вот уже и обиделся Бавильский! И совершенно напрасно. К вашим запискам я отношусь с большим уважением, ценю вас как очень, очень тонкого аналитика музыки, литературы, искусства. В своем комментарии я имел в виду отнюдь не вас лично, сколько вообще феномен популярности нулей, о которым вы писали и к которому - конечно же, лишь в самой минимальной степени - причастны как журналист, участник медийной машинерии. У меня тоже есть свой список авторов, режиссеров, художников и проч. от "элитарно-интеллектуальных" до сугубо коммерческих, успех которых вызывает у меня зубовный скрежет. И я убеждаюсь в том, что их успех менее всего их собственная заслуга. Этих "королей" делает свита, а именно медии, то есть редакторы соответствующих отделов и авторы материалов. Я сто раз обжигался на восторженных рецензиях - потом смотрел фильм или покупал книгу и обнаруживал, что это в лучшем случае пустышка-однодневка, а в худшем тошнотная дрянь. В ЖЖ, казалось бы, свободной площадке, тоже часто наталкиваешься на восторженный хор по поводу какого-то писателя или фильма, которые по ознакомлению с ними не вызывают ничего, кроме досады и чувства того, что тебя опять надули. Вот почему я предпочитаю читать старые книги. Кто пиарит Олешу или Зощенко? Какое издательство раскручивает Бунина или Гюго? А все эти нацбесты, большие книги, букеры, нобелевские премии - это все такая шелуха!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-10 10:11 (ссылка)
Шелуха, но вы можете мне показать МОЙ текст, обслуживающий такой пузырь? Мне кажется, я честен - и перед собой и перед теми, кто меня читает. И я совершенно не обиделся, мне это не свойственно. Скорее, удивился... Имена упырей не произношу принипиально, чтобы не подкидывать дровишек в ту самую машину, о которой Вы написали)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digibi@lj
2011-07-10 10:25 (ссылка)
Дима! Вы один из самых тонких критиков и в ЖЖ один из самых достойных людей. Говорю без малейшей иронии. Не благодарите, не объясняйтесь, просто примите к сведению. Я сам человек совершенно бескомпромиссный в вопросах эстетики и морали. Мне было бы любопытно узнать, совпадает ли ваш список "упырей" с моим, но понятно, что публично называть имена выходит за рамки разумного и превращает полемику в кухонную свару. Может быть, жизнь когда-нибудь еще сведет на своих перекрестках, тогда и потолкуем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-10 10:49 (ссылка)
спасибо за понимание, но мне кажется, что имена эти настолько очевидны и всем плешь проели, что лишний раз их повторять - карму портить)
конечно, потолкуем!)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reesiideent@lj
2011-07-03 03:45 (ссылка)
ПИСАТЕЛЬ: Я писатель!
ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно! (Писатель стоит несколько минут, потря- сенный этой новой идеей и падает замерт- во. Его выносят. ...

А зачем к плохим литераторам относиться серьезно?
Может человек интерсный, ну есть у него бзик, думает что писатель, у кого нету?

Зачем менять оценочную систему?
Проще помнить о контексте: говорим о литературе или чел. кач-вах.
Кол-во вариантов 4:
говно-говно
говно-хороший
хороший-гавно
хороший-хороший

Где тут есть место для путаницы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-03 04:30 (ссылка)
затем что это же, как ни крути, среда моего обитания
вот и задумываешься об экологии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reesiideent@lj
2011-07-03 04:31 (ссылка)
Так я и говорю: отдели литератора от человека и не смешивай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-03 04:42 (ссылка)
так я и не смешиваю
то, что я написал и есть оценки уже после отделения
в том-то все и едло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reesiideent@lj
2011-07-03 04:43 (ссылка)
Ну и отлично!
Отходишь от жары))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-03 04:53 (ссылка)
я в такую сонницу впал, что сутками сплю теперь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mpmouse@lj
2011-07-03 06:25 (ссылка)
Главный пузырь описан столь ясно, что даже мне, при минимальном соприкосновении с литературной сценой, виден. А по сути - если не забывать о многослойности всех вещей, в том числе того, что условно объединяется понятием литературы, то всему свое место. Некоторое раздражение пузыри начинают вызывать когда претендуют на чужую территорию - тут уже помогут жесткие и колючие ограждения)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-10 10:07 (ссылка)
так они только и делают, что претендуют(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lesqualita@lj
2011-07-03 06:52 (ссылка)
В музыке, живописи, науке (любой), в бизнесе... Достаточно заменить в вашем тексте слово "литература" на любое из названных, и да: "некоторые и вовсе обделывают карьеры ничего не делая, кроме видимости и впечатления"

Это я не в банальности уличаю, упаси бог!! Скорее себя уличу, так и не претендую не большее; а делюсь мнением, что не надо пытаться менять оценочную систему, свою органику, так сказать - так и не умею относиться к пузырям *всерьёз*, со всем их сиюминутным щастьем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2011-07-10 10:08 (ссылка)
но ведь это очень сильно усложняет жизнь, причем каким-то совершенно ненужным образом

(Ответить) (Уровень выше)

Вопрос быть ли снобом.
[info]otava_nova@lj
2011-07-05 04:18 (ссылка)
Добрый день)
Ну, вот как там по Сепир-Уорфовской теории, как говоришь, так мыслишь, условно говоря. А зафиксированный текстом язык вполне себе отпечаток человека. Соответственно, вполне себе разрешение оценивать и воспринимать другого по его языку. Это раз.

Два. Так вы не сможете быть иным. Как те люди, чья органика отлична от вашей не станут воспринимать ни ваш мир, ни ваш язык. Вот, например, такая девушка http://www.openspace.ru/literature/events/details/22293/?expand=yes#expand , мыслящая в рамках бизнес-проектов, удачных продаж и "я-молодец". Человеческий мир - эмульсия, мы в одной реке, но в разных мирах. Тут нет проникновения.

И не надо. Потому что изменив себе, изменишь своему миру. Есть такая работа - быть собой, отсюда незапятнанность?)

.. а я только не понимаю, для чего эта вечность всегда, разве думается о ней?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос быть ли снобом.
[info]paslen@lj
2011-07-10 10:43 (ссылка)
конечно думается, причем постоянно
как то чего нет или чего с тобой не будет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос быть ли снобом.
[info]otava_nova@lj
2011-07-11 15:36 (ссылка)
Делить чужой текст на два))
а мне-то представляется, Имя и Вечность. Как остается твое имя, твой отпечаток во времени во вселенной людей.Этого не понимаю.
а то, чего нет или о том, что будет - иной вопрос)
Да, думается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос быть ли снобом.
[info]paslen@lj
2011-07-11 16:06 (ссылка)
ну куда ж от этого? Все мы люди, все - человеки

(Ответить) (Уровень выше)