Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2002-10-14 11:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Поговори с ней"
Вчера, наконец, выбрался на movie, и получил истинное удовольствие. Ты знаешь, чего ждать, и получаешь это. Поэтому, кстати, впечатление от "Поговори с ней" может проигрывать "Всё о моей матери", слишком уж "привычны" перфекционизм, музыка Иглесиаса, конструированная история. Но всё равно хорошо - о девушке, которая в коме выживает только потому, что её ярит санитар. О мужчинах, которые плачут и нарушают мужские правила поведения, потому что мы, прежде всего, люди, а уже потом мужчины или женщины. Ну, и тема искусства, заменившего религию, искусства, без которого никуда.

Альмадовар, безусловно, велик, и, прежде всего, как писатель, который сочиняет истории, полные смыслов и символов. Визуалка уже потом, самое сильное здесь - сюжет, который может всё. Мной манипулируют, но мне активно нравится такая манипуляция.

Самое интересное не это, а вопрос о параллельности извилин. В 1994году, примерно, в "Независимой газете", на полосе "общество" была опубликована статья "Смерть мотоллеристки (её сгубила не страшная авария, она умерла от любви)", в которой рассказывалась история некоей девушки, которая попала в аварию. Ей отрезали руки и ноги, она оглохла, ослепла и онемела. Бесчувственный чурбан лежал в реанимации, медленно увядая. Но, с какого-то момента, врачи заметили позитивную динамику, девушка начала цвести и румяниться. А потом выяснилось, что по ночам её пользует санитар, "радикальная сволочь" Глеб О. Которого разоблачают, судят, после чего девушка медленно угасает.

Текст этот, динамичный и смешной, написал тогдашний ответсек "НГ" Саша Анин, он потом вошёл в его книжку. Другое дело, что никак не маркированный как художественный, он смотрелся жуткой историей, ещё одной, на фоне криминальной хроники и ужасов, перманентно происходящих в России.

Альмадовар буквально следует этой полузабытой заметке, его даже можно было бы в плагиате заподозрить. Если бы не знать, кто и что. Однако, в "Смерти моторролеристки" была изложена только фактура, Альмадовар идёт дальше, и оправдывает извращенца (с точки зрения обыденного смысла), делает его героем и симпатичным человеком.

В этом и заложен главный мессидж фильма - нет нормы, между людьми возможно всё, и всё это будет нормой, если они пожелают.


(Добавить комментарий)


[info]sguez@lj
2002-10-14 05:01 (ссылка)
Это важное, тонкое и своевременное замечание - о наступлении литературы на другие искусства. В 70-90-е ценность произведения определялась по его "нелитературности". Вчера я поймал себя на мысли: "Как надоело настроение, впечатление итд, как хочется истории в кино. Это буквально повторяет то, что сказал один престарелый продюсер на вручении ему лайф-тайм ачивмент Оскар.

Правда, сразу после этого увидев славную историю в плохой кино-обработке, опять забрюзжал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-14 23:24 (ссылка)
Литература - главный враг визуального - кино или театра, живописи, например. Нарративные структуры не должны никуда вести. Идеальный пример такой антилитры - Мэтью Барни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sguez@lj
2002-10-15 06:00 (ссылка)
визуального - кино или театра, живописи

???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-15 06:06 (ссылка)
не понял вопроса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sguez@lj
2002-10-15 06:09 (ссылка)
Я не вполне разделяю соединение кина, театра и жипописи под рубрикой визуальное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-15 07:06 (ссылка)
в противопоставлении литературе? слову? очень даже. В театре - понятно. В кино тоже (помню одного из Каурисмяки, почти без диалогов), живопись - тоже, если сравнивать передвижников и абстрактный экспрессионизм, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sguez@lj
2002-10-15 07:12 (ссылка)
Литературе можно противопоставить много чего - гастрономию, например. Это не делает ее визуальной. (Хотя визуальное в ней имеется).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-15 07:18 (ссылка)
Остроумно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sguez@lj
2002-10-15 07:38 (ссылка)
(Осмелев) Таким образом, времена безоговорочного примата фрейдизма в искусстве можно считать успешно минувшими. Можно вернуться (в разумных пределах) к сторителлингу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-15 07:40 (ссылка)
а что такое сторителлингу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sguez@lj
2002-10-15 08:04 (ссылка)
Ну это когда кто-то tells a story.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-15 22:33 (ссылка)
а-а-а-а-а
но тоже поднадоедат

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sguez@lj
2002-10-16 04:40 (ссылка)
В этом весь понт. Однако, в моей нынешней теории искусства все вертится вокруг истории(фабула, сюжет, итд), вплоть до отказа от нее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-17 00:15 (ссылка)
напишите об этом пост

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]sguez@lj
2002-10-21 07:41 (ссылка)
Horosho. Esli zemlya telnikova ne skazalas' adversively na moih tvorcheskih sposobnostyah.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-21 23:12 (ссылка)
Всё будет хорошо

(Ответить) (Уровень выше)

НОРМА
(Анонимно)
2002-10-14 06:23 (ссылка)
нет нормы, между людьми возможно всё, и всё это будет нормой, если они пожелают.

Неправильно. Между людьми возможно всё, что они пожелают, но это не значит, что это норма. Норма - понятие усреднённое, тогда как между людьми происходят конкретные и разнесённые по шкалам вещи. Что нормально для Бава, гной для тонкого ценителя изящного - ДЕниса зе мЕниса.

(Ответить)


[info]molcha@lj
2002-10-27 18:53 (ссылка)
А у Саши Анина выходила книжка? А что он вообще сейчас делает?

("Поговори с ней" - на мой вкус - пластмассовое красивое кино, как и весь Альмодовар. Но это неважно.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-10-29 23:43 (ссылка)
Выходила, и "Смерть мотороллеристки" в нее вошла, как глава. Когда я видел его последний раз, он ответсекствовал в каком-то глянце, но это было пару лет назад. Больше - ни слуху, ни духу.

(Ответить) (Уровень выше)