Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2004-11-21 05:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:проснулся среди ночи
Музыка:Вот что это шумит? Соседи включили воду?

Мост на Луну
"И вот выпал снег, и я опять не знаю, кто я..." ЖЖ пишет о снеге не меньше, чем о смерти Ясера Арафата, все обратили внимание. Снег как разделительная черта, как граница, как снегополоса, по которой невозможно пройти не оставив следов. Снег пошёл, когда мы сидели в клубе на Брестской и слушали поэму Юхананова. Вышли, а на машину намело много белого. Город изменился, людей стало меньше. Раньше мы просто так ходили по улицам, теперь бегаем от заведения до заведения, прячемся. Отогреваться. Первый снег - чистый, праздничный, приходит на сердце облегчением, словно снимает какую-то невидимую тяжесть. Двор превращается в линогравюру, в гравюру, изобилующую подспудными сюжетами. Школьники, галки, остатки листьев на деревьях, всё это превращается в прорези пространства, в дырки света. Дырки в свету. Двор превращается в сыр, пористый, дурашливый, со слезой. Но снег не прекращается, идёт наперекор загустевающим вечерам, превращается в травму. Теперь трудно выйти из дома, потому что в окно всё время что-то стучится, размызывается по холодному стеклу, прижимается ледяной щекой, ледяным боком. Смотришь из окна вниз и понимаешь, что снег лежит не только там, вовне, но и внутри тебя тоже. Как стихийная феноменологическая редукция. На кухне стоит, урчит холодильник - посольство зимы, территория вечного замерзания (но не вечного покоя, вот что важно: зима не есть покой, зима есть успокоенность).

Дни становятся пустынными как улицы, глаза словно бы поворачиваются внутрь, ищут подтверждения жизни уже не в окружении тебя, но в тебе самом. Раз уж природа перестаёт откликаться. Пятничным вечером вскипает шампанская, горячечная активность, суббота давится отходняком, ночь с субботы на воскресение оказывается пустыней, самым тихим временем года. К понедельнику следует отнестись как к окончанию Нового Года, все зимние салаты съедены и румянец на щеках, пока ты добираешься до места назначения. Снег делает людей более тихими, задумчивыми, что ли. Вдумчивыми. Словно все слушают внутреннюю музыку, которая в любой момент может прерваться - она там где-то на глубине звучит себе еле-еле и нужно делать усилия, прислушиваться, чтобы вытащить её наружу (боковым зрением я вижу сейчас всех этих людей в метро, прижатых к стенам). И сны становятся водочными. Летние сны похожи на пиво или на сухое вино. По терпкости, глубине, букету. Осенние сны по насыщенности напоминают креплёные вина (?). Зимнее сны напоминают водку - конкретные, прямолинейные, глубокого залегания. Жаркие. Жаркие очень. Этакие шахты с капельками застывшей воды по стенам. Сон - шахта и, одновременно, лифт в эту шахту. Очнулся, вылез из-под одеяла, подошёл к окну. За стеклом тусклая вселенная, подвешенная на ниточках ожиданий (чего?), деревьев, только что проехавшей машины с включёнными фарами. Я говорю, что, мол, нет, не пойду никуда, буду тут, мне сегодня странно выходить из дома. А мне по телефону отвечают, мол, ничего страшного, к вечеру уже не так страшно, потому что всё уже успокоилось. Что успокоилось? И какое оно, это всё?

Мне приснилось лето. Сад, в котором прошло детство. Сочная зелень. Солнечность. Жирный кислород, который можно нарезать ломтями. И я, который пытался делать странные штуки, типа земельных облаков. Это когда в воздухе, на уровне первого-второго этажа отсутсвующего дома, ты собираешь в некую плотность воздуха почву, в которой высаживаешь траву, цветы. Потом поливаешь эти земельные облака, зависшие над садом и вода медленно стекает вниз как интенция. Странно, но у меня нет никаких сложностей с тем, чтобы забираться туда, наверх, нет никакой лестницы (О, я сейчас вспомнил и деревянную, тяжёлую лестницу из моего детства), я всё время оказываюсь там, наверху, когда мне это нужно (чтобы полить?) Сон, собственно не об этом, а о странном устойчивом равновесии, в котором пребывает эта подвешенная землянная масса, очень лёгкая, пористая и проницаемая. Поэтому с неё всё время падают кусочки дёрна и перегноя, какие-то листья, травинки и вода, когда я забираюсь и начинаю поливать этот небесно-землянной паралон, сон - об движении вниз, медленном и тихом, спокойном, снятом словно бы замедленной съёмкой. Вот и пойми, что к чему, к снегу что ли? К снегу, к снегу, однозначно.


Комнаты стали меньше и концентрированнее. Окна зашторены и от них веет холодом - как если невидимым таким светом. А я-то думал, что осень никогда не кончится и всё время будет ноябрь, вечный переход с зависаниями и небесными головокружениями. Сейчас, по логике вещей (по моим предчувствствиям) должно точно полегчать, отпустить, потому что снег как молитва. Не в смысле чистоты, а в смысле вертикальности движения и усилий. Снимает порчу, сглаз. Писательское ремесло приучает к эксбиционизму. С одной стороны, писатели - самые закрытые существа в мире, потому что очень важно не расплескать все эти эфиры чувств и ощущений, мысленных мыслей, переведённых в трезвый расчёт. Самые закрытые, потому что после первой большой книжки ты уже не здесь живёшь, но в неопределёном длительном того там, которое шуршит горизонтальным троссирующим тоннелем на уровне левого уха. "Умер и подглядывает", как говорила про таких людей моя бабушка.
Но, с другой стороны, как классические шпионы и засланные казачки, писатели в большинстве своём отличаются поразительной мнимой открытостью, они легко и свободно могут говорить на такие темы, от которых у непишущего человека голова пойдет кругом, мол, как же вообще возможно подобное обнажение? Общаешься с писателем - жди откровений, признаний, нескольких шажков вперёд (шаги эти можно украсть, использовать для себя, в своём собственном хозяйстве). Потому что писатель привыкает брать материал для прозы из себя, изнутри, работать собой, своим телом едва ли не буквально (именно этим литераторы напоминают актёров, хотя актёры собой любуются, а писатели собой страдают). Писатели настолько привыкают говорить о себе, что даже не замечают, как легко переходят границы дозволенного, скатываясь в панибратство со своей собственной судьбой и с мнениями окружающих об окружающем их мире. К тому же, искусство - всегда нарушение и работа в искусстве - постоянный подспудный тренинг этого самого нарушения, выпадания, выламывания из рамок. Те самые следы на той самой снегополосе. Писатели привыкают говорить о себе, потому что это и есть их ремесо: говорить о себе но так, чтобы это было интересно другим. В этой прививке себя другому и заключается главный секрет писательского мастерства, кто умеет - тот пан, у того получилось стать автором. Автором себя, например. Тем более, что эта открытость и искренность ничего не значат: в расход, в распыл пускаются только отработанные смыслы, события, явления. Пускается то, о чём уже написано, что уже переработано. То, на чём уже не стоит гриф "секретно". То, что пережито. Написать и значит пережить. Хотя не факт, что после это тебя отпустит. Ты это пережил, но оно тебя не отпустило и продолжает жить в тебе дальше. А зачем тогда писать? А хрен знает.

На этой неделе я решил, что сделаю всё, чтобы не чувствовать себя писателем. Кстати, вовсе не из-за тех соображений, что я тут настучал. Из-за каких-то других. Из-за сердца, например. Или из-за снега, например. Видимо, игра выдохлась, потеряла остоту момента. Или же напротив, сжала душу корками караоке и натирает, и натирает до покраснения в сгибах.


(Добавить комментарий)


[info]big_svoloch@lj
2004-11-20 23:27 (ссылка)
ужасы
везде

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-20 23:59 (ссылка)
ад - это другие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nutlet@lj
2004-11-21 04:49 (ссылка)
писатели собой мучительны, а другими зеркальны:)
просто отличный текст

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 05:09 (ссылка)
спасибо большое, правда )

(Ответить) (Уровень выше)

Писатель
[info]ada22@lj
2004-11-21 01:07 (ссылка)
Очень интересно дано определение писателя. Занесла к себе в мемо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Писатель
[info]paslen@lj
2004-11-21 01:28 (ссылка)
Это ж не определение, это сопутствующие симптомы, а дать определение писателю. Гм, я подумаю....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Писатель
[info]ada22@lj
2004-11-21 02:22 (ссылка)
Сопутствующие симптомы, да. А всё равно очень интересно!
А Вы читали такое определение романа: Писатель тащит зеркало по дороге и в нём отображается всё, что попадается по пути.
Кажется, Веллера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Писатель
[info]paslen@lj
2004-11-21 02:37 (ссылка)
скорее, зеркало тащит писателя, а он только направляет его под разными Углами Зрения )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Писатель
[info]ada22@lj
2004-11-21 02:52 (ссылка)
Это с какой точки зрения взглянуть :)
Наверно, зависит от писателя. Или зеркала. Кто сильнее, тот и тащит )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Писатель
[info]paslen@lj
2004-11-21 05:05 (ссылка)
ну да ну да, мы поняли друг друга )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cofein@lj
2004-11-21 03:08 (ссылка)
вот это весело: не чувствовать себя писателем, чувствовать себя писателем. Надо ли для этого быть писателем? Чтобы чувствовать? И чтобы - не чувствовать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 05:07 (ссылка)
Надо. Для того чтобы чувствовать. Или чтобы отказаться. Кто хиппует - тот поймет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherepanov_alex@lj
2004-11-21 03:15 (ссылка)
чудно написано) легко так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 05:08 (ссылка)
ну какое время на дворе - таков мессия
про легкий снег и тд
текст будет, в начале года, очередь подойдет )
следите за рекламой )

(Ответить) (Уровень выше)

Как только писатель
[info]grifon@lj
2004-11-21 03:55 (ссылка)
почувствовал себя писателем, пиши - пропало:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как только писатель
[info]paslen@lj
2004-11-21 05:09 (ссылка)
ну, так и есть, ужас-ужас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну, ужас.
[info]grifon@lj
2004-11-21 08:47 (ссылка)
Но ведь не ужас-ужас...:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, ужас.
[info]paslen@lj
2004-11-21 12:41 (ссылка)
я не знаю, мне то кажется ужас-ужас, я то во всем етом заблудился как в трех соснах, ищу воздуху!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это, Дмитрий, из бородатого анекдота:
[info]grifon@lj
2004-11-21 13:07 (ссылка)
От посетителя борделя выбегают одна за другой жрицы любви, вопия "ужас-ужас".
В бой отправляется "маман". Выходит, отряхивается: ну, ужас...
Далее - по тексту:)

А если серьезно, то я не знаю, чем помочь. Тут никто и не поможет, кроме себя самого. Может, просто остановиться на секунду? Вздохнуть воздуха можно ведь только остановившись. На бегу, задыхаясь, не выйдет. Выскочить из колеса на мгновение, и посмотреть со стороны, как в нем крутятся другие белки. Тогда и решать можно. Если мил этот бег, то жертвуя остальным - в том числе и своим покоем - надо присоединяться снова. При этом речь идет лишь о принадлежности к "клану писателей". Есть и еще один момент, более важный, на мой взгляд. Если даже, не будучи в обойме, не писать невозможно - тогда надо писать, и пробиваться. А если писание было лишь для того, чтобы "приобщиться", стоит задуматься.
Все ведь на самом деле просто. И любой выбор достоин уважения. Удачи Вам!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это, Дмитрий, из бородатого анекдота:
[info]paslen@lj
2004-11-21 14:37 (ссылка)
спасибо, все так, скажу лишь, что я лишь фиксирую свои состояния, дело не в жалобе, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Так я и не жалею.
[info]grifon@lj
2004-11-21 15:13 (ссылка)
Просто пытался размышлять, благо Вы дали повод "фиксацией состояния".
В круговерти повседневной о таком не каждый день задумываешься.
Спасибо:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berlinguide@lj
2004-11-21 09:14 (ссылка)
Очень зимние ощущения.

Вопрос, может, нескромный: нет ли Ваших сочинений в сети лежащих?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 12:43 (ссылка)
есть и очень много. Какие жанры интересуют? Вопрос не нескромный, а, для автора, приятный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2004-11-21 14:10 (ссылка)
Так. Хорошо очень.
Предложите мне сами что-нибудь прочесть, лучше. Конечно, прозу, и лучше что-то сразу большое. Что самым лучшим считаете из того, конечно, что можете дать ссылкой. Я завтра распечатаю и буду читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 14:42 (ссылка)
ой, а что так? снегом навеяло? или для постановки диагноза данных не хватает? ;-)
ну что выбрать не знаю, у нас плохого не держат
вот два романа (ето их начала, а продолжения в сл. номерах):
Елдаки:
http://magazines.russ.ru/ural/2002/10/bav.html
Ангелы:
http://magazines.russ.ru/ural/2004/3/bav2.html
как же я вам завидую, сколько у вас прекрасных минут впереди! счастливого чтения и приятного аппетита!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2004-11-21 14:45 (ссылка)
Никакого диагноза я не выдумывал.
Что, я как-то не так выразился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 15:00 (ссылка)
да не все так, я просто заинтриговался, что вдруг у вас интерес возник - интересно же почему вдруг возникает желание почитать то-то или того-то

ничего личного, лишнего, честное слово

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2004-12-04 09:47 (ссылка)
Я читаю.
Последние постинги - огр. спасибо, так созвучно, что писать в жужу я ничего не хочу и надолго, прошёл профанный зуд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2004-12-04 09:48 (ссылка)
Я теперь хожу на коньки.
На коньки.
У Вас тело заменятеся буквами - и от этого и от этого СПОКОЙНО и ДЕЯТЕЛЬНО, в общем-то,

а коньки - это ещё когда убегаешь от безумий, само конькобежство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-12-04 13:44 (ссылка)
я знаю, у меня есть в "Едоках" мотив коньков, прочитайте, бдет полезно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2004-12-06 05:35 (ссылка)
И вообще совпадений много.

А сходил - потом уже читал, наслаждение.

Ваш Чердачинск - чуден, конкретный город Омск, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-12-06 07:31 (ссылка)
скорее Челябинск )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2004-12-04 13:44 (ссылка)
что именно читаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berlinguide@lj
2004-12-06 05:33 (ссылка)
Я прочёл "Едоков" и "Ангелы на первом месте", ссылки на которые вы мне и отправляли.
"Едоки" по той ссылке мне показались оборванными: повествование заканчивается сценой, когда ждать Данилу осалось полчаса. И потом и всё...

А на ангелах написано: продолжение следуит, закончено на том, что Марина начала искать в ЖЖ мужиков. А дальше-то есть? Или просто нет в электронном виде.

Очень нравится, очень вязкие прелестные тексты.

И психофизика мощна.

Я больше хочу, короче.

Вы правы, что мне СЛЕДОВАЛО почитать Вашу прозу, не только постинги.

Я вообще ничего не читаю давно, кроме как по рекомендации, Ваши тексты определённо хоргши, если что будете советовать - буду признателен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-12-06 07:30 (ссылка)
а там есть и продолжение этих романов, очень легко найти.
Окончание ангелов: http://magazines.russ.ru/ural/2004/4/bav6.html
Окончание едаков
http://magazines.russ.ru/ural/2002/11/bav.html
приятного аппетика

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2004-11-21 12:01 (ссылка)
это изложен вариант писателя - Свидетеля Иеговы))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 12:34 (ссылка)
почему? не очень понял аналогии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2004-11-21 13:11 (ссылка)
в этом вариенте писатель занят исключительно тем, что свидетелсьвует себя и все свои клетки-вакуоли-раснички-пестики, являсь для себя этой самой Иеговой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 14:39 (ссылка)
а что есть какие-то другие варианты? интересно, ТЫ кого пишешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2004-11-21 14:41 (ссылка)
о! их полно. кто-то летописец, некто - побудитель, еще кто-то птичка-чирикалка, еще всякие шаманы и научные сотрудники. ну а сам про себя не знаешь. думаешь - такой-то, ан оказывается, вовсе что-то другое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 14:51 (ссылка)
Левкин, ну ты чо как маленький - все собой и из себя: самим отбором фактов летописец уже делает отбор-выбор, "коричневые очки" Канта, субъект неизбежен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2004-11-21 14:53 (ссылка)
этим можно утешаться, не правда ли))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 15:01 (ссылка)
в етом - залог нашего спасения!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2004-11-21 14:42 (ссылка)
а вот что я пишу, это проще - коммуникационные брэйкдауны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 14:56 (ссылка)
в смысле, дауны танцующие брейк? Я не знаю такого слова. Правда. Что ето? Как? Я помню, мы уже с тобой спорили из-за "Мозгвы", которую я прочитал как твою "относительно" "личную" "историю". Но так оно и есть - если бы оно в тебе не жило, внутри тебя бы не рождалось, его бы не было. Или было бы другим. Просто тебе как Карамзину, про которого Лотман писал "застегнут на все пуговицы" важно дистанцироваться, отойти, вот ты и придумываешь птичек, ага, птички, точенно... Ты и есть, и чем дальше, тем больше будешь етим становится, а когда уйдёшь, ето тобой и останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2004-11-21 15:00 (ссылка)
1. Communication Breakdown
2. Разве спорили? У тебя была версия, я ответил, что это не так.
3. Птичек я не придумываю - см. сборники премии "Дебют", там кое-кто найдется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 15:05 (ссылка)
а мне показалось, так спорили
о методе, важный такой спор
да, с Дебютом интересно - что они воспроизводят - литру по оттискам или что-то правда может народиться новое....хотя бы и в качестве противовеса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2004-11-21 15:13 (ссылка)
не договорим сегодня, работа пошла)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 15:20 (ссылка)
ок, главное, чтобы на пользу
ну да ну да у вас же щас самый пик самый цимес
горячая пора очей очарованье ))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2004-11-21 15:03 (ссылка)
"Писатель привыкает брать материал для прозы из себя, изнутри, работать собой, своим телом едва ли не буквально ... Писатели настолько привыкают говорить о себе, что даже не замечают, как легко переходят границы дозволенного, скатываясь в панибратство со своей собственной судьбой и с мнениями окружающих об окружающем их мире"

Спасиб, Дима, за то, что даешь заглянуть туда, куда...
Главное - сердце.
Оно у тебя...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 15:09 (ссылка)
Ох, Гена, спасибо, что находишь силы туда заглядывать. Так ведь, между нами, зрелисче-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2004-11-21 16:31 (ссылка)
А ты можешь быть просто нормальным человеком? Зачем на себя тянуть одеяло? А вдруг не натянется? В общем, будь проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-21 16:50 (ссылка)
спасибо за совет
я подумаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2004-11-21 17:44 (ссылка)
Ты подумай, а то что-то ты все мудришь, примеряешь на себя разные шапки, как будто прицеливаешься, как будто не веришь сам в себя. А надо просто верить и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-22 05:37 (ссылка)
Рита, ну что ты такое говоришь? Причем тут уверенность или не уверенность... Ну какие такие шапки? Оно же все само идет, специально я давно ничего не делаю, живу стихийно, можно сказать, плыву...по волнам своей синдроматики, а ты "специально", да нет уж, природное явление, можно сказать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2004-11-22 15:28 (ссылка)
Дима, я не имею в виду то, что ты делаешь - я имею в виду то, что ты пишешь. В данном ЖЖ. Просто твои рассуждения "о писателях", немного натянутые, звучат очень дилетантски - именно что возникает такое впечатление, исключительно по твоим дневниковым словам, а не по делам или текстам, что ты как-то неуверен в себе. Поэтому и пытаешься выяснить, соответствуешь ли ты тому образу, который, по твоему мнению, у писателя обязательно должен быть. А надо не пытаться соответствовать образу, а просто типа жить и другим тоже давать :-) Писательские образы тоже разные бывают, так что не волнуйся, под какой-нибудь обязательно подпадешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-22 18:33 (ссылка)
Да я не про это волнуюсь.Я вообще не волнуюсь. Просто вслух думать пытаюсь. А в дневнике свои мысли фиксирую....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2004-11-22 20:52 (ссылка)
Ты фиксируешь в дневнике свои мысли, ага... зная, что твой дневник читает около трехсотен людей. В данном случае, это не просто "фиксирование", это обращение к слушателям с конкретною целью. Иначе бы ты свои мысли засунул в приват.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-22 23:51 (ссылка)
обижаешь, подруга - более пяти сотен )))) а какие у меня могут быть цели, Рита? Я же и сам ведь толком не знаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2004-11-23 00:50 (ссылка)
Как какие? Не пиар разве? Типа использовать каждую возможность и т.д. А иначе зачем вверху страницы вешать обложки? Я думала, что ты дневник в основном завел для пиара и чтобы расширить круг почитателей...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-23 00:52 (ссылка)
ну нет, таких задач у меня нет, скорее, адекватное общение. А обложки - ето щит от тупых наездов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2004-11-23 00:54 (ссылка)
Ну-ну, ясно теперь. Башка у меня болит целый день, типа мигрень, не соображаю ничего, а надо еще работу писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-23 00:57 (ссылка)
все будет хорошо, вот и я встал на путь исправления. Врач сказала - нужно полгода )))) снова точка нуля

(Ответить) (Уровень выше)


[info]genevyeva@lj
2004-11-23 05:48 (ссылка)
Отличный текст ! Не было времени прочесть внимательно, только сегодня утром, за кофе :) Утро, благодаря хорошему, красивому, вдумчивому тексту, приобрело такой же оттенок...:) Даже не смотря на пронзительные складки... - ну вот как-то так это мной иногда из Ваших текстов вычитывается... Спасибо! - за запроминающееся впечатление:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-23 07:55 (ссылка)
ну не знаю что уж там пронзительного, ну вот такое, значит, у вас утро со вкусом холодного чая )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enlink@lj
2004-11-23 14:48 (ссылка)
Спасибо вам.
Ко мне это приходит, иногда приходит. Это как будто одеваешь и снимаешь опять нечто тесное, но необходимое.

"Потому что писатель привыкает брать материал для прозы из себя, изнутри, работать собой, своим телом едва ли не буквально (именно этим литераторы напоминают актёров, хотя актёры собой любуются, а писатели собой страдают)."

Спасибо вам. Мне было так одиноко писать все эти годы. Я так странно жила. Я так часто спрашиваю себя - ну, не лучше ли было бы жить так, просто, как все. А потом я себе говорю - но я это не только то, что я делаю. Не только то, что я пишу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-23 17:26 (ссылка)
чаще бывает наоборот (мой случай): ты ето буквы, которые ты производишь. Машинка для букв. Вот против етого организм и бунтует, видимо. Теперь я пью антидепрессанты. Куча новых ощущений. Буковочки души стали бледнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enlink@lj
2004-11-23 21:31 (ссылка)
я не знаю про антидепрессанты. больше верю в психоанализ, тем более, что это отчасти мое образование. раньше я, когда еще не было ЖЖ, я ходила на форум американских писателей-поэтов. они отдельно и очень много обсуждали депрессию, творчество и эффект транквилизаторов на творчество (бледные буковочки души).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-24 10:06 (ссылка)
а мне психоанализ не нравится, почему-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enlink@lj
2004-11-24 12:29 (ссылка)
Well, может не для всех работает, а может не к тому попали :( Это как любовь, должна быть правильная chemistry :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-24 14:31 (ссылка)
нет, я думаю сам подход - схематизации - порочен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enlink@lj
2004-11-24 16:25 (ссылка)
схематизации - ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-24 16:30 (ссылка)
у каждого мальчика есть пенис, у каждой девочки есть вагина и тд, помните Шварцнеггера в комедии про дед сад? Ну сведение все к либидозным штукам. Чел шире. И не только русский чел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enlink@lj
2004-11-24 16:36 (ссылка)
У вас устаревшее, действительно схематизированное, представление о терапи. Фрейдистское. Во-первых, среди настоящих профессиональных западных психологов уже не так уж много фрейдистов. Во-вторых, после Фрейда было уже очень много разного народу, прошло более ста лет. Например, был Юнг. И т.д. Есть также поведенческая, когнитивная и т.д. терапия. Терапия, работающая с быстрым движение зрачка глаза и т.д. опять же. Пенис и вагина, конечно, вещи замечательные, но есть еще, скажем, потери. Недолюбовь, как это называет один из моих френдов здесь в ЖЖ. Но не буду вас разубеждать. У нас у всех различные механизмы для выживания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-24 16:44 (ссылка)
Ну не только Юнг, но и Лакан )))) но я просто с подозрением отношусь к схематизации любого рода, особенно когда речь идет о человеке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enlink@lj
2004-11-24 16:31 (ссылка)
схематизации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2004-11-24 16:34 (ссылка)
ответил

(Ответить) (Уровень выше)