Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2005-11-10 07:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Утро седое
Так и не уснул потом... Стал ковыряться в ЖЖ. Посмотрел дневники погромщиков своих, которые призывали меня убираться обратно в Бердичев,жидом обзывали (я не знаю, кто я, а они знают), и все такое. Особенно "порадовал" некий юзер, 36го года рождения. О душе уже подумать пора, а туда же.

Начал смотреть, так как удивился - откуда? Мой ЖЖ камерный, на отшибе. Чужие тут не ходят. Все свои, кому интересно меланхолическое существование, а тут поперли вдруг, как если канализацию прорвало, и все НЕ френды. Оказалось, что парочка запостила мои фразы, дали ссылки. Тот же г-н Холмогоров. То есть, ругаясь и противничая, тем не менее, флеш-моб "Москва для НЕ Москвичей" поддержали. Сделали мы их. Не мытьем, так катаньем.

Хотя веселья нет. Оченно грустно. Разверзлись хляби навозные. Хорошо жить на особицу и думать, что все вокруг такие. Ан нет. Не то, чтобы наивен был, сам ведь знаю, что человек человеку марсианин и бревно, но одно едло знать, а другое - в этом наглядно убедиться. На самом деле, это история о тотальном инакомыслии. Что методологически правильно. Но не радует. Мы все думаем по разному, всяк на свой манер. Почему я не могу думать, что какой-то там препротивнейший Холмогоров прав? Только из-за того, что я думаю иначе? Моя правота она, что ли, типа, по факту? Ан нет, и он прав, и я прав, и каждый прав по своему. Другое дело, что инет и ЖЖ дают возможность жить автономно и не пересекаться, выстраивая отношения только с дружественными странами. Знать, что они есть, но где-то там, на другом этаже. В подвальчике. В чуланчике. Так же, как и я у них - в их чуланчике. Со своей правотой. Другое едло, что их правота агрессивна. Ведь и лезут и лезут.

Я почитал Холмоголова. Первый раз. Он смешной. Жалкий. Потому что обобщает. Почти уверен, что в жизни - милый такой одуванчик. В сети просто раздувать бздо. Потому что заочно и преувеличенно. Педалируя. Когда нет конкретных людей, есть горох неразличимых персонажей, но нет личностей, когда есть концепции обобщения. Все они всегда разбиваются о конкретику, а когда ты сидишь на своей ленивой думке - очень легко командовать виртуальными полками. Только такие люди часто заигрываются в солдатиков и переносят на жизнь. Кто-то всяких матриц насмотрелся, а кто-то вот подпольный мыслитель в духе незабвенного Федора Михайловича. На самом деле, наивно и смешно - не взгляды их пубертатные, а вот сам механизм создания иллюзии. Впрочем, кто говорит, что у нас иные механизмы включаются?

Одни фашисты, другие либералы, но все одинаково грязнут в мифах, не имеющих отношения к реальности. Совы не то и ни другое. Совы умерли давно. Даже Таня. Ведь я говорю ну такие очевидные для себя вещи, что странно, что есть несогласные. А они говорят такие же точно очевидности (но только уже для себя). И тут только один выход. Нет, нет, не видеть, не знать. Жить в своем мирку, в уголку и не высовываться. А то засосет. Понял как опасна общественно значимая проблематика. Как она выхолащивает. Как навязывает центростремительность. Понимаю теперь уединение и затворничество А.Л., понимаю. Нужно бы запрет себе ввести на подобные полемики, которые касаются всех и каждого и потому не могут быть интересны ТЕБЕ. Тебе как тебе, да.


(Добавить комментарий)


[info]cherniavska@lj
2005-11-10 02:05 (ссылка)
Я уже давно и не вмешиваюсь..в такие дискуссии
Мне тоже кажется, что говорите вы совершенно очевидные вещи..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 02:21 (ссылка)
а вот ведь, и на старуху нашлась проруха
ружье выстрелило
самому противно - как говна объелся
но меня все время волнует этот вопрос- нужно или нет проявлять общественную позицию?
вроде противно, но ведь и дрянь наступает
остаться в стороне и не поддаваться очередному мифу, что нужно быть активным?
не знаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniavska@lj
2005-11-10 02:35 (ссылка)
вы просто вспомните чем кончают все общественные активисты.. и в литературе и в жизни и решите, надо вам или нет...

Я про себя знаю, что не герой я, нет, не герой...Я вообще даже и за бюллетенем не хожу - не голосую в принципе...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 02:57 (ссылка)
ну я то считаю, что свой гражданский долг выполнять надо...для меня он заключается в неучастии, и не потому что я НЕгерой, мне представляется моя позиция именно что героической. А то, что я не активист - ну таков темперамент, ничего с этим не поделаешь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniavska@lj
2005-11-12 19:59 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-12 20:06 (ссылка)
угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kasya@lj
2005-11-10 03:59 (ссылка)
"...но и все время молчать - сверх человеческих сил".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:48 (ссылка)
вот именно
сколько ж можно?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stary_@lj
2005-11-10 06:44 (ссылка)
в гавно вляпался по невнимательности :)
Это как на тропинке: попалось - перешагни. Если это твоя привычная тропинка - палочкой сдвинь, чтоб в другой раз не вляпаться. И пойми: неизбежное зло, воевать чтоб не срали на тропинках бессмысленно.
Но ходить по этой тропинке из-за этого эпизода не отказывайся, страусизмом будет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stary_@lj
2005-11-10 06:45 (ссылка)
говно. Московское аканье? ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 12:15 (ссылка)
с волками выть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stary_@lj
2005-11-10 17:41 (ссылка)
вот тут ты промазал :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 03:01 (ссылка)
почему? Сам то я не акаю
или если акаю то по совсем иной причине )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stary_@lj
2005-11-11 03:21 (ссылка)
"с волками выть"
Я себя считаю коренным москвичом в 3-ем колене (дед, член Дальбюро, привез семью в Москву в начале 20-х). Поэтому аканье мне органично, не от "с волками жить".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 05:29 (ссылка)
Ой, Леш, а я все на свой счет воспринял )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stary_@lj
2005-11-11 06:22 (ссылка)
а я на свой. слава богу разобрались :))
Как важно не замыкаться в обиде!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 07:31 (ссылка)
да никакой обиды не було

(Ответить) (Уровень выше)

Обижаете?...
[info]v_i_n@lj
2005-11-10 12:18 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]paslen@lj
2005-11-10 17:27 (ссылка)
ссылайтесь, ссылайтесь )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]v_i_n@lj
2005-11-11 05:44 (ссылка)
Таак...
Теперь мне с другом и поговорить нельзя... наедине со всеми?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]paslen@lj
2005-11-11 05:53 (ссылка)
отчего ж нельзя, говорите, говорите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]v_i_n@lj
2005-11-11 06:24 (ссылка)
/Увы: только с "сельской" почты - вечером и завтра; авария со светом, пустили коллеги - пздравить новорожденного (всего-то 184 года!)/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]paslen@lj
2005-11-11 07:32 (ссылка)
угу, всего ничего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]v_i_n@lj
2005-11-11 07:35 (ссылка)
Обижаете!...
Нет бы, спасибо сказать... коллегам...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]paslen@lj
2005-11-11 10:54 (ссылка)
коллеги, большое-большое спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]v_i_n@lj
2005-11-11 11:39 (ссылка)
/Коллеги/:
на доброе здоровье!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обижаете?...
[info]paslen@lj
2005-11-11 12:18 (ссылка)
спасибо за пожалуйста
пожалуйста за спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_i_n@lj
2005-11-10 07:18 (ссылка)
CREDO, которое я разделяю :-)
'stary_
2005-03-05
Я бы отмолчался, не стал сбивать Вам покаянный настрой, если б не опасался слишком серьезного, деформирующего влияния этого инцидента на Вас.
Кажется, в христианстве грех в мыслях столь же тяжек, как и осуществленный. Но судьей этому греху может быть только сам человек и Бог! Людской суд над мыслями НЕ ПРАВЕДЕН!
Продолжением мыслей является личная переписка. Но и адресат такой переписки не в праве судить. Обремененный ответственностью доверия, он может не согласиться, оспорить, но не выносить категорические суждения, тем более не попытавшись выяснить суть разногласий, ухватившись за слова ("как наше слово отзовётся").
Идем дальше. Личная беседа в узком другу друзей специально предназначена для проверки личных мыслей в более широком кругу единомышленников. И чем ярче, м.б. в горячности, не до конца продуманные, с перегибами, они выражаются, тем полнее будут проверены, обсуждены друзьями. Людям неравнодушным, это необходимо. В самые трудные для свободной мысли сталинские годы интеллигенция (не только московская), рискуя быть обстученной, все же собиралась на такие "мозговые штурмы".
Теперь, если такое собеседование проходит не в запертой изнутри комнатке под заглушающую радиолу, а при открытых дверях, всякий желающий может войти, послушать и даже принять участиие в обсуждении, но принимая на себя "дружеский" кодекс общения. Иначе ему необходимо (!) сказать: "А ты иди, иди себе". Этим защищается необходимая нам форма общения.
Так вот, Ваш (мой, ...) журнал - такая комната с открытыми дверьми. А отнесясь к чужому, враждебному человеку как к своим друзьям, Вы ошибочно сравняли его и их (нас). Обидевшиеся из нас имеют к этому основания.
Но не это самое страшное, а то, что вы готовы отказаться от этих дружеских собеседований, выносить на них только вполне безобидные мысли. Хорошо ли это?

ЗЫ. Категорически не правильно применять к таким собеседованиям правила публичного общения. Здесь приглашаются только "свои", здесь не пропагандируют, а обмениваются мыслями.'

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stary_@lj
2005-11-10 08:22 (ссылка)
спасибо. У Вас ничто не теряется :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-10 08:36 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-11-10 16:48 (ссылка)
"найдется ВСЁ" (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-11-10 12:23 (ссылка)
это в теории а практика она вона что приносит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-10 13:28 (ссылка)
"Даже дорога в 1000 ли начинается с первого шага"! :-)
Я - в "этом", - и теоретик, и практик, точно так, как завещал великий Клод Бернар...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 02:45 (ссылка)
а кто ето? Я не в курсе его величия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-11 07:05 (ссылка)
<Я не в курсе его величия> - в отличии от Достоевского и Мити Карамазова :-).
Он переживёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 08:07 (ссылка)
ну если так говорить, то мы все того, переживем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-11-11 02:24 (ссылка)
не откажусь
ни от одной из актрисуль...

...или как там у Вознесенского было?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2005-11-10 02:23 (ссылка)
Дим, плюнь.
Ты это ты. Самое главное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 02:58 (ссылка)
слушай, с десяток поносников мне предложили убраться в свой бердичев, прикинь, Ген!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_vi@lj
2005-11-10 07:11 (ссылка)
неужели такое бывает? я вот поверить даже не могу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 12:22 (ссылка)
вот возьмите и просто пробегите комменты под постингом. И поверите. Причем с таким антисемитским душком, жидом и бердичевым, увы, угу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2005-11-10 16:00 (ссылка)
неудивительно, Дим
фамилия у тебя говорящая
вот некоторых и разговорила
они же с детства учатся носы и уши разглядывать
выгонят всех "иноземцев" и заживут хорошо
веками ведь выгоняют - и иноземцев, и инакомыслящих
и поэтому в России "коренным" (вот ведь слово какое лошадиное, да?) с каждым годом жить становится лучше
все лучше и лучше
для потомков ведь стараются, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 02:22 (ссылка)
Ох, Рита, не знаю для кого стараются
и стараются ли
демонами околдованы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lady_vi@lj
2005-11-10 18:03 (ссылка)
будете смеяться, но знаете что мне Ваше состояние напоминает? состояние умной женщины, доведенной до истерики вездесущим мужским шовинизмом...
я, между прочим, вполне серьезно! поэтому сочувствую как брату по маргинальному несчастью

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 18:17 (ссылка)
странная анология
то, что вы называете м-шовинизмом не такой уж вездессущий, раньше я с ним не сталкивался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_vi@lj
2005-11-10 18:42 (ссылка)
Еще бы ! Так же, как я не сталкивалась с антисемитизмом. Но оно ведь есть - и то, и другое. И ощущения, я полагаю, примерно одинаковые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 18:47 (ссылка)
возможно, поверю на слово ибо не знаю, что чувствуют женщины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_vi@lj
2005-11-10 18:49 (ссылка)
то же, что и Вы :))))) чем не тема для очередного романа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 03:02 (ссылка)
гм, я думаю об этом и уже пишу, пишууууууууууу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lady_vi@lj
2005-11-11 07:05 (ссылка)
надеюсь увидеть. А предыдущую Вашу книжку я так нигде и не нашла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 11:41 (ссылка)
какую? Сказали бы. Что-то в сети есть.
Роман я пишу уже второй год. Его Новый Мир все анонсирует и анонсирует, да суета заела.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]agle@lj
2005-11-10 02:43 (ссылка)
очень большой соблазн сказать "нужно проявлять общественную позицию"
через все "тошно, бесполезно, бессмысленно..." и т.д.
только вот опять же, большой соблазн её не проявлять, по себе знаю )
так что, как и везде - решать каждому для себя в каждом конкретном случае

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 02:58 (ссылка)
короче, я загрузился
и так - плохо, и так - плохо
и другого глобуса нет
и другой жизни...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agle@lj
2005-11-10 03:03 (ссылка)
мне кажется, тут нельзя сказать "хорошо - плохо"
может, её нужно проявлять только тогда, когда уже не можешь промолчать
я сама не знаю )
для меня этот вопрос также открыт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 03:23 (ссылка)
ну вот прокричал
говна наелся
и юзом уже второй постинг вылез
а ведь ето время и силы тратить
вместо того,чтобы про метафизику писать )
я тут как раз хотел про метафизику
а вышло про говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agle@lj
2005-11-10 03:42 (ссылка)
может, это как раз тот случай, когда промолчать уже нельзя?
на самом деле, то, что происходит сейчас во Франции тут, в Москве, очень многих заставляет задуматься и многих - испугаться, не до метафизики, уж извините )
и многие смешивают разные вопросы в один
я пока для себя многое не сформулировала, но люди, которые предлагали "убраться в бердичев", скорее всего, просто напуганы, и у них есть ощущение, что они находятся на оккупированной территории, когда их обычаи, уклад жизни, в конце концов, их место в метро (утрируя и обобщая) нарушены, отняты, ну, не знаю, как точнее
и тут действительно сложно разделить
я вот буду думать
в любом случае, не зря писали, и не про говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:45 (ссылка)
они не напуганы, они просто непуганные трамвайные хамы... а те кто со свастиками маршируют тоже напуганы? чем? Если только собственным идиотизмом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]agle@lj
2005-11-10 15:38 (ссылка)
наверное, так )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 02:57 (ссылка)
ну слава богу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mixaleva@lj
2005-11-10 03:07 (ссылка)
но есть всё же большая опасТность оказаться потом в Львах-Толстых или Валентинах-Распутиных-поздних...
Публицистический дискурс играет человеком, а человек играет - на трубе?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 03:24 (ссылка)
ладно, если Львом Николаевичем (Энергия заблуждения), а если Митенькой Ольшанским. Вот это действительно страшно.
Человек не играет дискурсом, он ему подчиняется.Увы и ах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]paslen@lj
2005-11-10 16:52 (ссылка)
не, не, я уже с етого дискурса слез
я осторожный

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mixaleva@lj
2005-11-10 10:11 (ссылка)
Как только нечто вербализуется, так это нечто уже встроено в дискурс (неважно - какой), и дальше уже - несётся этим дискурсом, как течением реки. И пробуешь даже если ты этому сопротивляться - река-то сильнее...
Дискурс всегда главнее человека. Это для меня априори. Поэтому и боюсь я, что увлечёт Вас этот дискурс
(как, кстати, уже и начал делать: не зря же Вы написали "а вот ведь, и на старуху нашлась проруха
ружье выстрелило
самому противно - как говна объелся").
А потом - будет диктовать свои условия.
Не думаю я, что Распутин 70-х представлял, что он будет писать в 90-е и 2000-е то, что он пишет...
Господи-прости, это - не пророчества. Это я про то, что надо энергию на более путнее расходовать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masson@lj
2005-11-10 03:49 (ссылка)
меня расфрендили фашисты и сатанисты (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kasya@lj
2005-11-10 04:01 (ссылка)
Меня зафрендили фашисты и сатанисты.
Задушили в объятиях, обслюнявили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masson@lj
2005-11-10 04:11 (ссылка)
дык,
естественно,
тыж девка видная!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:51 (ссылка)
да еще и талантливая!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]masson@lj
2005-11-10 04:14 (ссылка)
а у меня лишь слезы в сердце и слюни на члене

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:51 (ссылка)
уж лучше б обоссали (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:48 (ссылка)
уж лучше б обоссали (с)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:45 (ссылка)
ну и нах и тех и друхих

(Ответить) (Уровень выше)


[info]berezin@lj
2005-11-10 03:56 (ссылка)
Меня удивляет твоя реакция. Не передать словами, как меня удивляет это твоё удивление.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:46 (ссылка)
почему? Я ж говорю - одно дело знать, другое реально с этим столкнуться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boris_vian@lj
2005-11-10 04:55 (ссылка)
Дима, плюньте. Ну вы же умный человек...
А в определенном срезе все существуют всегда, не только в ЖЖ. Поэтому, когда в другой срез попадаешь, то изумляешься: не может быть! А - может...
Таня - умерла? Та, из "Пасленовых"? Это, конечно, фигурально? Мне казалось - я даже в ЖЖ ее обнаружила...:)
Держитесь. И вообще: волков бояться - в лес не ходить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:54 (ссылка)
конечно, фигурально. Помните про Блокаду: все умерли, осталась одна Таня.... Так вот моя Таня громко плачет. Открывает рыба рот, а не слышно, что поёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orel_na_vole@lj
2005-11-10 05:36 (ссылка)
И это пройдет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 11:57 (ссылка)
да понятно
суета сует

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ahven@lj
2005-11-10 06:30 (ссылка)
мне представляется это так, что вобще-то, конечно, вести или не вести подобные полемики - это дело вкуса, кое у кого получается не переходя на личности, а у кого-то может и не получится, вобщем, по-желанию... Но! - когда складывается такая ситуация, что стоишь перед этой проблематикой и понимаешь, как ужасно не хочется с этим связываться, что ни за какие коврижки туда не сунусь, ведь засосёт - вот такая ситуация как раз та самая, когда надо. Потому что если не ты, то кто же? Вот именно эта мысль "очень не хочется" - это как раз указатель, что надо. Мне кажется так, то есть можно и обосновать, но Вы меня поняли

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 12:13 (ссылка)
понял, конечно, я ведь так и поступил, да?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenabarinova@lj
2005-11-10 06:45 (ссылка)
что-то я живо восприняла эту ситуацию
обсуждала сейчас эту историю с одним очень хорошим Поэтом
и хочу привести его слова
он сказал, что они к Вам прицепились, как пьявки, потому что в Вас - живая кровь, и они чувствуют это
как только Вы перестанете на них реагировать, они отстанут
потому что Вы - лицо действующее, а они - тени, они - ничто, они не существуют
они набрасываются на любое живое, что появляется в их пространстве, и питаются его кровью
и если на них не реагируешь, они уходят в свой подземный мир
как вампиры, они умирают без живой крови
(это в ответ на мой ему вопрос, что, может быть, правильнее бороться с этой нечистью)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 16:45 (ссылка)
возможно, Вы правы... сегодня дико болит голова. Отсос энергии таки произошел. Я о них ДУМАЛ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2005-11-10 06:46 (ссылка)
Чего-то не очень понятно: если не видеть и не слышать, то не очень понятно о неучастии в чем идет речь)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 02:26 (ссылка)
Левкин, ну что ты подъябываешь?! все ж достаточно понятно...хотя и нелогично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2005-11-11 06:01 (ссылка)
ничуть не подъябываю! просто редактирую текст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 07:18 (ссылка)
тут голова кругом идет от говняков
а ты только на редактуру сподобился
хотя тоже надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2005-11-11 07:30 (ссылка)
так ведь редактура и есть способ борьбы с говняками)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 08:08 (ссылка)
ну есть немного, хороший поворот, в твоем духе)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2005-11-11 08:18 (ссылка)
ну, ты просто соотносишься с более широкой читательской аудиторией, нежели я))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 11:43 (ссылка)
ты мне льстишь зачем-то,тебя больше читают )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_i_n@lj
2005-11-10 07:12 (ссылка)
Что до "жидов", Дмитрий, то этим простакам не приходит в голову, что им никогда не узнать правды о том, с кем была близка их прабабушка:
"...И твой отец - НЕ твой отец.
НО ОН О ТОМ НЕ ЗНАЕТ!"
:-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-10 12:23 (ссылка)
да они вообще ничо не знают и знать не хотят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-10 13:30 (ссылка)
БОЯТСЯ знать - так, думаю, точнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 05:26 (ссылка)
но вы же знаете, что для этого нужно определенное интеллектуальное мужество
хотя мы тут несколько противоречим прежним нашим репликам о вреде знания
хотя на вред, конечно, тоже нужно мужество

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-11 05:31 (ссылка)
<...что для этого нужно определенное интеллектуальное мужество>
знаю :-)...
<..хотя мы тут несколько противоречим>
Я уверена: вредно только невежество и полузнание - бескультурье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 05:35 (ссылка)
я просто про Шестова всегда помню, который убедительно доказал, что знание - если не зло, то уж точно беда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-11 06:28 (ссылка)
Меня "убеждали" другие - к примеру, С.С. Аверинцев, Н.В. Тимофеев-Ресовский, В.В. Тимофеев, Ю.В. Земцов.
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 07:32 (ссылка)
Шестов круче

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-11 07:40 (ссылка)
К "крутизне" я абсолютно равнодушна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 08:39 (ссылка)
ок, точнее... аутентичнее...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-11 11:22 (ссылка)
И этот термин мне незнаком :-( - "внутренне ближе"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 16:39 (ссылка)
адекватнее, правдивее, ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-12 11:26 (ссылка)
<адекватнее>, т.е., точнее?
<правдивее> - по-моему, весьма субъективно, ага :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-12 18:51 (ссылка)
ну наиболее близко к праобразу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-14 06:37 (ссылка)
Хм...
Таково ваше мнение...
P.S.
Вчера поняла, "откуда" это слово...
Как и нормальный полёт...
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-14 10:35 (ссылка)
с фоской интересно было. Сначала я ее убил. И через какое-то время реальная фоска попала под машину. Слегка. Не как Мага. И тогда я ее воскресил. В тексте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-14 11:54 (ссылка)
Что ж удивительного: вы "из" семейства паслёновых, дёшево ещё эта Фоска отделалась, на наше с ней счастье...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-14 12:36 (ссылка)
а на ваше как?
А Семейство так просто документальное... особенно диалоги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-14 14:11 (ссылка)
Я послала fosc'е просьбу помочь мне понять Делёза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-15 00:05 (ссылка)
ну и как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-15 08:05 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-15 11:19 (ссылка)
ну так, ушла от ответа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-15 11:25 (ссылка)
Не думаю - просто надо сосредоточиться; м.б., делёзовского "Пруста" сейчас под руками нет, нужен ведь только этот текст - со всем остальным понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-15 12:16 (ссылка)
почему именно этот?
Ох, у меня хороший был текст про Пруста

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-15 14:56 (ссылка)
Именно на этот текст ссылается Рыклин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-15 17:16 (ссылка)
на мой?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-16 07:38 (ссылка)
Я анализирую статью Р., вышедшую в 1998 году:
http://www.a-z.ru/women/texts/rylkr.htm -
надеюсь, не разочаровала?
Я бы с удовольствием почитала вашу :-).

















































































(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]paslen@lj
2005-11-10 12:24 (ссылка)
я с ним общаюсь постоянно - на связи, через мыло

(Ответить) (Уровень выше)

<... подпольный мыслитель в духе незабвенного Федора Ми
[info]v_i_n@lj
2005-11-10 11:47 (ссылка)
Не уважаю г-на Быкова
http://www.livejournal.com/users/r_l/1713655.html?thread=15393527#t15393527,
но эта -
'Быков Д. Достоевский и психология русского литературного Интернета // Октябрь. – 2002. – № 3. – см.: http://magazines.russ.ru/october/2002/3/byk-pr.html . – C. 3-4.' -
хороша! :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: <... подпольный мыслитель в духе незабвенного Федора
[info]paslen@lj
2005-11-11 02:40 (ссылка)
не согласен! Поверхностно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <... подпольный мыслитель в духе незабвенного Федора
[info]v_i_n@lj
2005-11-11 07:26 (ссылка)
<не согласен!>
В чём и с кем? :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <... подпольный мыслитель в духе незабвенного Федора
[info]paslen@lj
2005-11-11 08:08 (ссылка)
уже и не вспомню
с Кауцким не согласный я))))с обоими ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <... подпольный мыслитель в духе незабвенного Федора
[info]v_i_n@lj
2005-11-11 11:02 (ссылка)
Страсти-то какие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: <... подпольный мыслитель в духе незабвенного Федора
[info]paslen@lj
2005-11-11 11:57 (ссылка)
вот такие мы заковыристайя

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olga_lisenok@lj
2005-11-10 12:35 (ссылка)
Отношения к реальности и к самому либерализму. Вчера долго мучилась, кто я и решила, что либерал-националист. Только мне очень вредят либералы и националисты, потому что они не понимают, что нельзя быть либералом, не будучи националистом. И довольная своим диалектическим превосходством, успокоилась. А сегодня как-то напрягает столь очевидная простота столь очевидного решения.
Холмогоров мил, но несколько напорист, что извиняется молодостью. С ума сойти сколько ему еще лет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-11 02:44 (ссылка)
а я думал, кто я и не смог понять. Просто человек, просто частное лицо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-15 11:19 (ссылка)
И ФМ о том же: прежде всего :-).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2005-11-15 12:15 (ссылка)
при всей разнице между нами)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2005-11-15 14:55 (ссылка)
:-)

(Ответить) (Уровень выше)

***
[info]masson@lj
2005-11-11 05:21 (ссылка)

арийская спичка, сгорев без возврата,
в себе обнаружит чернокожего брата

(c)Дмитрий Дмитриев

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ***
[info]paslen@lj
2005-11-11 05:23 (ссылка)
ну так...случаи то разные бывают

(Ответить) (Уровень выше)