Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2006-10-12 15:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Бодрое
Музыка:Ремиксы на Вери

Дело о Памуке
Дело в том, что Памук взял Нобеля. У Морозовой в каталоге появился свой лауреат, а у Глеба на книжке - фраза из нового нобелевского. Чудеса еще случаются. Пользуясь случаем нашел несколько своих текстов об Орхане, приезжавшем в начале лета в Москву.
Мой первый текст о Памуке вышел лет пять назад. Тогда его мало кто заметил. http://old.russ.ru/krug/20011105_bav.html
В мае я написал колонку о его последней книжке: http://vz.ru/columns/2006/5/31/35750.html а Глебушка записал для Взгляда эксклюзивную беседку: http://vzglyad.ru/culture/2006/5/31/35753.html
Оля рассказывала, что Памук ходил по московским и питерским музеям, они интересовали его больше всего. Ибо только что он закончил роман, посвященный как раз музеям. Своих "Едоков картофеля", так сказать.

На самом деле, решение это, как ни крути, сугубо политическое. К сожалению. Последие года полтора Памука, в основном склоняли из-за преследований турецких властей. Орхан позволил себе вслух осудить геноцид армян. Этого ему на родине не простили. Грозились заключением, устроили расследование и тд. То есть, очевидный "случай Пастернака", как если премия по литературе и премия мира поменялись местами. Тонкий, эзотеричный романист никогда бы не получил ни главной немецкой премии во Франфкурте, ни вот теперь Нобеля, если бы не возникли вот такие сугубо вне литературные обстоятельства. Лучшие его книги ("Стамбул", "Чёрная книга", "Назови меня красный") имеют к политике весьма перпендикурное отношение. Его последний на сегодня выпущенный роман "Снег" имеет чёткие политические подтексты, однако же, опять же, интересен совершенно не этим, но решением каких-то внутрилитературных проблем (например, достаточно символичных, как теперь оказалось, отсылок к "Доктору Живаго"). На самом деле, эта история не про Памука, но про место литры в современном мире, где сама по себе, она, литра, ходит голой, покрытой пупырышками тотального одиночества. По сути, на его месте должен был оказаться Салман Рушди, причем ещё несколько лет назад, но звёзды сошлись так, что. Тем не менее, хоть куколкой, хоть чучелком, пальцем в небо, но, тем не менее, повторюсь, сто процентное попадание.

А вот еще одно "пальцес в небо". Очень смешно (если не сказать нелепо) в предпоследнем "Экслибрисе", да на первой полосе, Нобеля выдали (по словам Лесина) ещё неделю назад. Даты он перепутал что ли, но. Не зря, видать, торопился. Предвкушаю комментарии завтрашних газет, мусолящих пресс-релизы.



(Добавить комментарий)


[info]ex_estrogale159@lj
2006-10-12 08:44 (ссылка)
чудесная новость. Как раз сейчас читаю Памука - и надо сказать, первая настоящая радость как читателя после череды неудач и скуки в виде Шишкина и многих других. Сейчас еще и статьи ваши прочитаю:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 08:46 (ссылка)
замечательный писатель, может быть, первое сто процентное попадание комитета за долгие-долгие годы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brmr@lj
2006-10-12 09:18 (ссылка)
ух ты :) здорово!
что еще сказать

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 09:20 (ссылка)
надо не говорить, надо читать
срочно! Фсем)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brmr@lj
2006-10-12 09:22 (ссылка)
не говорите мне сегодня слово "читать"!
ибо я уже только дочитываю :)

ну, если кроме шуток - то да!
возьму его в Киев

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 09:33 (ссылка)
он неровный, лучше первые два
хотя от настроения зависит
джазово-журналистская "Черная книга", борхесианство в "Красном", впрочем, если прочитаете что я написал, сходите по ссылкам, там все, в общем-то, понятно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brmr@lj
2006-10-12 09:35 (ссылка)
я уже почитала, еще когда колонка была :)
спасиб, буду кидать взгляды на эти книжки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 10:08 (ссылка)
какая вы милая ученица )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brmr@lj
2006-10-12 11:57 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quatermass@lj
2006-10-12 10:05 (ссылка)
Очень рад.
И хорошо, что не Мураками.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 10:08 (ссылка)
подожди, еще не вечер
его тоже муссируют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2006-10-12 10:18 (ссылка)
Дадут, понятно, куда денутся...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 10:22 (ссылка)
если Ким Чен Ир начнет войну против японии
Вообще-то они разнарядку по Японии уже ОЭ выполнили, теперь только лет через 50 если

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quatermass@lj
2006-10-12 10:34 (ссылка)
ОК, верю :O)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 10:37 (ссылка)
интересно, конечно, как геополитически мысль у них все время крутится-вертится
хотя, Кутик, который работал в Стокгольме и всячески обхаживал академиков, рассказывал, что все возникает достаточно случайно, в зависимости не только от политических раскладов, но и влияния самых всевозможных лобби

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]paslen@lj
2006-10-13 10:29 (ссылка)
ну, конечно, шульпяков, который его в "Книге Синана" вывел. А про обхаживающего, я имел ввиду тот наш разговор у Саши Давыдова под коньячок, когда ты рассказывал про Бродского и про свои приключения тож... А здесь Памука принимали очень хорошо, как настоящую интернациональную звезду, тот жде Глеб, Ольга...
Кстати, письма от тебя я так и не дождался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]paslen@lj
2006-10-13 10:43 (ссылка)
я уже получил от тебя личный мессидж )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]codetta@lj
2006-10-13 11:30 (ссылка)
Мураками дали приз "Френк О`Конэр" - за рассказ. Мне кажется, Вы насчет него ошибаетесь. Он похож на В.Аллена - его "Матч пойнт". Вроде бы ничего, а там собака очень глубоко зарыта.
До Памука у меня еще руки не дошли. В свое время Елинек, Фо, Пинтер... разочаровал меня Нобелевский комитет... ))
Кстати, еще говорили про Филиппа Рота - что тоже номинирован. Конечно, Памуку дали по политическим причинам. Интересно Букера по каким причинам дали Киран Десаи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-13 11:37 (ссылка)
Ну Букеровский комитет менее тенденциозен и более завязан, все-таки, на литературу, на жанр романа. А не на нравственные идеалы, подпитываемые политическими ситуациями. Мураками, кстати, нормальный писатель, просто несколько преувеличенный. Но это только моя точка зрения. Как и Елинек, Фо и Пинтер, может, и неплохие, но явно чуждые мне писатели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]codetta@lj
2006-10-13 12:24 (ссылка)
Елинек, Фо и Пинтер мне тоже чужие :)
Я не фанат Мураками, но у него все основано на тех же невожможных чаяниях, на стремлении к недостижимому, которые всегда манили читателя. В таком смысле, он не преувеличен. Все те же вечные темы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-15 05:30 (ссылка)
я не про темы, я про способ производства (перепроизводства), про этот "вал по плану"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]codetta@lj
2006-10-15 07:05 (ссылка)
Ну, не один Муриками такой продуктивный. Вот, например, весьма чтимый Филип Рот не отступает ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]je_anna@lj
2006-10-12 10:20 (ссылка)
Увидела сейчас в своей френд-ленте (не у тебя) известие про Памука и тут вспомнила тот твой пост про Памука из которого потом колонка вышла - хотела поздравить с интуицией :) - что собственно и делаю :) Ну и за твою хорошую знакомую Ольгу Морозову можно порадоваться - книжки со Стамбулом сейчас гораздо активней с книжных полок поплывут, да и вообще...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 10:23 (ссылка)
Да, Оля явно поднимется. Ей это сейчас нужнее, чем самому Памуку. А мой хороший знакомый Глеб Шульпяков написал роман, где Памук прототипом, а на обложке фраза из Памука. Не каждому Гранд Нобеле фразы на книжку пишут ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]je_anna@lj
2006-10-12 10:37 (ссылка)
За Глебушку (ему очень идёт это уменьшительно-ласкательное:)) - тоже можно порадоваться - непонятно правда, каким конкретно материальным бонусом этот факт может для него обернуться, но думаю, что здесь всё дело в иллюстрации сейсмочуткого реагированиии на носящиеся "в воздухе" актуальные сущности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-12 10:38 (ссылка)
а пресс-пакет, который формирует, например, его возможный агент, сразу утяжеляется в несколько раз. Теперь те же самые турки ну просто обязаны будут его рОман на турецкий перевесть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iraan@lj
2006-10-12 15:07 (ссылка)
Дима, у меня есть разговор Памука и сербского писателя Байца. Переведу, если нужно. Интересно.( но не раньше четверга)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_endo@lj
2006-10-13 03:11 (ссылка)
С твоей подачи летом "Снег" купил да прочитал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-13 04:12 (ссылка)
ну и как? Там перевод не очень, а так вообще очень

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_endo@lj
2006-10-13 05:05 (ссылка)
Прочитал, не давясь, но и не мучаясь. Тем более интеренсно, что я был 2 года назад зимой в Эрзуруме,и видел тот снег:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-13 05:08 (ссылка)
вау, ну видишь как оно класно на твою собственную жизнь легко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2006-10-13 04:12 (ссылка)
супер, давайте, дадим во Взгляде

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_i_n@lj
2006-10-13 12:07 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-14 17:05 (ссылка)
ну так рассказали бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_i_n@lj
2006-10-15 10:51 (ссылка)
О чём? :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Офф
[info]v_i_n@lj
2006-10-16 11:19 (ссылка)
Верно поняла:
http://community.livejournal.com/ru_philosophy/387260.html
http://community.livejournal.com/ru_philosophy/390035.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]paslen@lj
2006-10-16 11:29 (ссылка)
Я то имел ввиду Памука
а Миша сейчас в германии и, кажется, недоступен
будет в Мск только в ноябре
хотя для паутины то для мировой расстояния неважны
"только для друга расстояние это проблема" (Бродский)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]v_i_n@lj
2006-10-16 12:05 (ссылка)
Дружба - это ваше, личное, а от участия в дискуссии он, надеюсь, не откажется.
Как говорил уважаемый "Мишей" :-) М.К.:
«…открытость состоит в том, чтобы выставить свои идеи на агоре – на всеобщее обозрение; чтобы заставить других вступить в некие отношения с твоими идеями, выставленными на агоре, а после публичной критики, после того как они прокатятся по всей агоре, словно снежный ком, и вернутся назад к тебе, принять их обогащенными. И тогда ты станешь кем? – Гражданином, в самом древнем смысле этого слова. Для меня этот смысл всегда остается живым».
Мераб Константинович Мамардашвили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]paslen@lj
2006-10-16 14:55 (ссылка)
дружба - в данном случае - залог истины )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]v_i_n@lj
2006-10-17 08:13 (ссылка)
Спасибо! :-)
Но ваш друг произнёс слова - ему вернулось эхо :-)
Уверена, что у М.К. достанет мужества, чувства юмора и любви к той самой истине, чтобы взойти на "агору" ру_фила. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]paslen@lj
2006-10-17 10:46 (ссылка)
а он вообще в курсе того, что такая агора существует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]v_i_n@lj
2006-10-17 11:12 (ссылка)
Простодушный мой Дмитрий!!!... :-)
Я и решилась-то на этот офф, чтобы М.К. не держали за слепого кутёнка: я и так мучаюсь угрызениями совести, что на статью свою и дискуссии другу вашему ссылок не дала!...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]paslen@lj
2006-10-17 12:07 (ссылка)
ну еще не все потеряно )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Офф
[info]v_i_n@lj
2006-10-17 12:14 (ссылка)
Надеюсь! :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Шишел-мышел, Нобель вышел
[info]don_beaver@lj
2006-10-13 19:45 (ссылка)
Продолжая нобелиану: а мой давний знакомый и соавтор получил десять дней назад Нобеля по физике. Правда, не за совместные работы, а более ранние. Так что, мы тоже не нобелевским шиком лыты. Кстати – вот ты давеча ратовал за гуманитарный дискурс в деловых изда. Разделяю, но хочу уравновесить. Тлетворное влияние на влиятельное тлеяние. Во «Взгляде» науки тоже почти нет! а ведь это не менее, а где-то (нахально) и даже более. Если с умом. Даже мелькнула мысль статью-эссе наваять о том, что наука на коротких масштабах времени – культурная реалия, на средних – экономическая, на больших – онтологическая. Культура с онтологией мало кого волнует, но со средне-экономической точки зрения: если бы быть провидцем в прошедшие пятьдесят лет и вложиться бы вовремя в лазеры, персоналки, микрософт, интернет, мобильники, то сейчас Гейтс бы нам шампанское наливал и руку за чаевыми протягивал. А ведь сегодня рядом растут новые хай-тек ростки завтрашних многомиллиарных состояний. Но думает ли кто про них? Или в чести только биржевые прогнозы прыгнул-схватил-удрал? Вкладывается ли кто-нито во что-нито интеллектуальнее мазутного корыта? Если честно, то меня доходы олигархов мало волнуют, но трезво понимаю, что без экономики и онтологии хана. И в какой шкале времени оцепенело-деловито глядит «Взгляд» на науку? Ну, хоть гуманитарного там много - тебе, конечно, спасибо. Всёж колеки по интыллекту.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Шишел-мышел, Нобель вышел
[info]paslen@lj
2006-10-14 17:06 (ссылка)
а ты напиши, отталкиваясь от Нобеля как информационного повода, только без особых заумностей. Правда, объем должен быть небольшой - до 6 тыщ знаков с пробелами, а так - мы очень даже за науку!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шишел-мышел, Нобель вышел
[info]don_beaver@lj
2006-10-24 16:44 (ссылка)
Послал тебе статейку на взглядовский адрес неск.дней назад. Если не дошла, бедная, утонула в спаме - дай знать. Поглядим, как вы там за науку!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Шишел-мышел, Нобель вышел
[info]paslen@lj
2006-10-24 18:25 (ссылка)
получил, ушла в работу, все будет ок

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bulat_@lj
2006-10-17 10:48 (ссылка)
Действительно, в этом году трудно удивиться решению Нобелевского комитета.
Дмитрий, как Вам рецензия на эйфорию? На андорре у вас лежит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-17 12:00 (ссылка)
Булат, пока не потребуется, попробуйте в другое издание отдать, ок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bulat_@lj
2006-10-17 12:03 (ссылка)
Да попытаюсь. простите за беспокойство.
С новосельем Вас!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-17 12:35 (ссылка)
спасибо
лучше темы предлагать заранее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bulat_@lj
2006-10-17 12:40 (ссылка)
можно тогда предложить на будущее - сравнить - кратко - главные "русские" фильмы этой осени - живой, эйория и вот еще фильм хлебникова выходит. т.е. тенденцию проследить. Как Вам идея, Дмитрий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2006-10-17 13:13 (ссылка)
давайте

(Ответить) (Уровень выше)