Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2008-02-29 18:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Брамс. Первая. Фуртвенглер

Дело о Брамсе
Дело в том, что борщ, приготовленный под Брамса, интерпретированного Фуртвенглером (раритетные, восстановленные моно-записи), получился похожим на эти записи - тонкие, зыбкие, истончающиеся паром; прозрачные, с едва уловимой кислинкой и намёками на концентрированную горячую глубину.
Вот уже некоторое время я каждый день учусь писать. Такое у меня послушание: одна страница в день, написанная от руки. Вспоминаешь почерк, тренируешь растренированные мышцы и умения, понимая, что скорость твоей соображалки больше подходит к компьютерному набору. Именно здесь ты можешь мыслить пальцами, параллельно материализации букв на мониторе. Когда ты пишешь, то приходится намеренно притормаживать мысль, ибо пока ещё рука выведет все крючки-закорючки. Но мысли сложно держать себя в узде. Загнанная в загон, она начинает метаться - от конца написанного к началу фразы и обратно. Может быть, именно от этого вынужденного замедления и возникает стиль?



(Добавить комментарий)


[info]laragull@lj
2008-02-29 13:04 (ссылка)
может быть, да...стиль - передаточная опция конечно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 18:08 (ссылка)
стиль - это опция человека)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laragull@lj
2008-02-29 19:08 (ссылка)
ха, опция человека
конечно.
почему-то не все предпочитают ее устанавливать на свое ПО)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 19:23 (ссылка)
потому что его еще только нужно разрабаотывать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laragull@lj
2008-02-29 19:11 (ссылка)
кстати, я начала писать только когда появился комп. Хотя руки чесались и раньше.
но я представляла себе как пишу, черкаю, потом отрезаю ножницами абзацы и вклеиваю их в другие места текста, и меня одолевала паника, и руки не поднимались...
тоже, видимо, стиль не давал))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 19:26 (ссылка)
то есть вы пропустили такой период в жызни человечества как печатная машинко?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laragull@lj
2008-02-29 19:30 (ссылка)
да.
хотя она у меня была.
даже с коррекционной кассетой такой - можно было вернуть каретку назад, забить ошибки и напечатать поверх "красивенько".
ну для работы нужна была и дома стояла.
но кройка абзацев маячила призраком и я зажмуривалась))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 19:58 (ссылка)
а я полным ходом хлебнул
вспоминаю с ужасом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarasevich_olga@lj
2008-02-29 14:33 (ссылка)
насчет борща что-то экспертно сказать сложно:) но мысли, от руки записанные, на самом деле отличаются! мне недавно пришлось от руки переписывать сценарий для радио, все по-другому!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 18:09 (ссылка)
а что другое, не можете сформулировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarasevich_olga@lj
2008-02-29 18:37 (ссылка)
предложения по-другому строятся, слова иные вдруг в голову приходят. меня удивили эти ощущения. подумала, что вот когда глаза за компом устают, а потом их каплями зальешь, мир становится четче. Или - с курением - когда бросаешь, малейшие нюансы запахов, о существовании которых даже не подозревал, начинаешь различать. Так же с письмом от руки. Любопытное состояние!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 18:55 (ссылка)
а я пока не сформулировал что, но что-то другое

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natabelu@lj
2008-02-29 14:50 (ссылка)
Думаю, вы правы (не знаю, как насчет борща, а вот насчет связи писания от руки и качества текста - по-моему, точно)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 18:09 (ссылка)
ну борщ - это ведь тоже текст написанный от руки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natabelu@lj
2008-02-29 19:13 (ссылка)
Ну, в некотором смысле...))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 19:27 (ссылка)
во всех смыслах
так как архитектура - застывшая музыка
мой борщ обладал явно насыщенным симфоническим букетом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natabelu@lj
2008-02-29 19:38 (ссылка)
О, прекратите. Ваш борщ и так уже пару часов -предмет моих фантазий! Он мне воображается и симфонией, и картиной маслом, а про палитру ароматов я вообще молчу...
В общем, трепещу и млею.
А борща при этом не имею!!!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 20:01 (ссылка)
что вам стоит борщ построить? я свой соорудил практически экспромтом, вспомнил, что где-то морщится-усыхает свёколка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natabelu@lj
2008-02-29 20:09 (ссылка)
А мясо? А чесночок?! А капуста, лук, морковка, сметанка?!!! И самое главное - у меня даже ведь и свеколки усыхающей нет... У меня есть только морковь, но какой борщ из моркови?

Как вы меня растревожили этими разговорами! Теперь вот еще фантазия пришла насчет хорошего деревенского кваса, горбушки черного хлеба и пучка зеленого лука... Экая была бы славная мазурка Шопена!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-01 09:39 (ссылка)
у меня был заранее заготовлен бульон, это факт, осталось потушить свеклу и, отдельно, корнеплоды...
Однако, странное у вас отношение к Шопену. Мне он всегда представлялся в высшей степени искусственным и искусственным, наподобие стразов, а вы говорите о квасе и луке)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]natabelu@lj
2008-03-01 09:58 (ссылка)
Ага! Я-то чуть не поверила, что вы соорудили целый борщ из одной увядшей свеколки!!! А бульончик-то был заготовлен, ага!!!))
Однако про Шопена.
Хотя мне никогда не казалось, что Шопен "навроде стразов" - отчасти, может быть, это у меня к нему "личное". Пару лет назад, едучи в деревню, мы традиционно всякий раз слушали в автомобиле как Шопена играет Горовиц, и как-то оно срослось - Шопен, деревня, а там и квас впереди маячил)))
И потом, в одном доме часов в семь утра каждый день все пробуждались от того, что хозяин дома, пианист, играл с утра пораньше эти самые мазурки - все вставали под Шопена и шли завтракать; не квасом, конечно, но - ряженкой, докторской колбаской, большими помидоринами - тоже нечто близкое, немножко от сохи))) И была там, знаете, одна мазурка ("мазурками"-то язык с трудом поворачивается их называть)), которая на слух казалась как раз очень "безыскусственной", маленькая чудесная вещь, я от нее всякий раз впадала в тихий экстаз... примерно в такой я бы впала вчера, дай мне кто-нибудь кваса и лука!!!!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-01 10:03 (ссылка)
тогда принимается)
обстоятельства времени и места - самые устройчивые ассоциации, тут вы правы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maha_maha@lj
2008-02-29 17:18 (ссылка)
Вспомнила что в последнее время писала от руки заявление в ЖЭК, и поразилась ужасному почерку :( Вы правы, патологическая атрофия мышц.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-02-29 18:10 (ссылка)
а у меня наоборот почерк стал калиграфическим - до тех пор пока мышцы не устают и почерк не превращается в нечто прединсультное

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yettergjart@lj
2008-02-29 20:56 (ссылка)
А я тут в сопоставимой ситуации поймала себя на мысли о том, что писание от руки создаёт между мыслью и человеком оберегающую (и нас - и мысль) дистанцию, благодаря которой можно рассмотреть мысль извне, не позволяя ей вертеть нами, как ей вздумается :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-01 09:41 (ссылка)
это тоже имеет место быть, но, все-таки, самое главное - индивидуальность и неповторимость почерка, ведь клавиатура делает все надписи одинаковыми, а здесь столько непредсказуемых приключений в каждой букве может быть, что духзахватывает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brel_brel@lj
2008-03-01 11:59 (ссылка)
До сих пор не знаю, как же мыслит писатель, видимо, потому, что до сих пор не решил, писатель ли я сам... А понять можно лишь на своем опыте... Но вот стихи точно рождаются еще до всякого прикосновения к материальным средствам записи. А что касается Брамса под борщ или борща под Брамса, то сказано это великолепно. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-01 18:32 (ссылка)
прекрасно вас понимаю, ибо тоже до сих пор не знаю еще кто я, писатель или нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

о литераторах и прочих :)
[info]brel_brel@lj
2008-03-03 14:12 (ссылка)
Есть в словах "писатель" и "поэт" в российском контексте (не знаю, как на западе и на востоке) огромная ответственность, положение тут обязывает. Так сказать о себе - вроде бы возгордиться. После Толстого-то...После Достоевского...
Но с другой стороны - одновремено с Минаевым - но это уже другая крайность... Ведь скоро будет стыдно называть себя писателем в таком окружении. Но вы этим делом живете по-настоящему глубоко и не первый год. Так что, наверное, все же это право заслужили.
А литератор - это еще с Чеховских времен звучит пошлее некуда :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: о литераторах и прочих :)
[info]paslen@lj
2008-03-03 17:14 (ссылка)
вы правы, даже и возразить нечего. Просто любить писать и быть писателем - две большие разницы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]march_hatter01@lj
2008-03-11 13:32 (ссылка)
Почерк сдерживает мысль, и слово становится весомым, вбирая в себя массу куда большего объёма информации, который пришлось втиснуть в рамки минуты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-03-11 15:31 (ссылка)
именно это я и имел ввиду
в том числе

(Ответить) (Уровень выше)