Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2008-04-12 14:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Бетховен, Сонаты для виолончели и ф-но, Рострапович, Рихтер

Дело о "Грузе-200"
Дело в том, что мысли о Ане странным образом наложились на труположество из фильма и на крикливое обсуждение после, где за свои неснятые фильмы неистово рвал глотку режиссер Смирнов, обнаруживая вполне узнаваемые Дунины прихваты (гипертрофированная истерика на пустом месте, рыбий глаз, ощущение святости и правоты собственной). Я много думаю теперь об Анне, о том что если это самоубийство, то что же тогда между ней и Мишей было, могло быть - не в смысле злаполучного вечера, а вообще, когда копится и не может пройти, когда обида мутирует в месть. Узнаем ли мы правду да и нужна ли она? Жизнь сильнее искусства и искусственности, жизнь легко обрывает не только сюжетные линии и рассеивает смыслы...

Фильм Балабанова пустопорожний, лишённый содержания. Напрочь. Это, кстати, и делает его притчей, которую каждый наполняет своим содержанием и толкует по своему. Балабанов уже давно конструирует некие отвлеченные конструкции, маскируя их реальностью, из-за чего народ впадает в ступор. Но там нет ни реальности, ни современности, там нет вообще ничего, кроме ровной ряски, которую нужно прокалывать в эмоциональных местах для того, чтобы завести механизм. Для того, чтобы он начал работать.

Конструкт очень простой: разные персонажи олицетворяют разные грани страны. Мама у телевизора - родина, насилуемая девочка - народ, которого ебут, сваливая трупы погибших солдат в койку, допуская до тела блатной элемент, спаивая его и сводя с ума, а народ всё терпит. Терпит и пьет, плачет, размазывая сопли и... и всё...

Если убрать из фильма две или три шокирующих эпизода, которые выглядят вставными новеллами, получится выцветшая фотография (оператор и в правду выше всяких похвал), статичная картинка. Получится очередная "Маленькая Вера". Но Балабанов режиссер амбициозный, ему важно картинку насытить жизнью и оживить. Как Дель Торо какой-нибудь или Линч. Там много и Линча и Демме с "Ягнятами", только в отличае от западной работы, тонкой выделки, Балабанов давит варварством: мы и ихних маняков переманьячим, и метафизику переметафизичим, грязь перегрязним. Пьянство перепьянствуем. Удаль унтер-офицерской вдовы, которая ни в чём не знает удержу. Без нагнетания "правильного" (драматургического) напряжения, лобовыми ходами, когда картина рассыпается на чреду отдельных эпизодов. Оставляя ощущение недоваренности. Недоделанности. Что тоже есть, может быть стилем - "Брат" и "Брат2" точно так же казались снятыми по быстрому, и, оттого, сырыми. Балабанов думает, что эта самая недоваренность рифмуется с правдивостью: де, вот оно, неустоявшееся сырое сырьё, воняющее из-под приоткрытой крышки гроба.

Балабанов очень Достоевский персонаж, именно поэтому его вместил в себя Питер. А я сидел и думал: зачем вообще нужны эти шокирующие сцены? То есть, какую функцию они несут, если учесть, что фильм имеет совершенно хладнокровное строение, выдавая в Балабанова ученика и последователя концептуальных сорокинских страшилок, существующих только на бумаге. Лет 15 назад я написал текст, в котором называл Сорокина религиозным писателем и надо мной тогда посмеялись. А Балабанов продолжает, может быть, самую важную сорокинскую тему богооставленности. Но делает это топорно и лобово - как в агитке, как в комиксе, как лубке про Бову Королевича - чтобы самого последнего-распоследнего достало..

Балабанов делает вид, что ему это доставание важно... А ему ничего неважно из того, что вовне. У него самого внутри всё кипит и пенится, что мама дорогая. И ты понимаешь, что возникает некое противоречие между хладнокровной просчитанностью и надрывистой торговлей пафосом, ведь болью за судьбы отчизны можно списать и спасти любой декаданс, любую внутреннюю патологию, любой внутренний надрыв, который мешает жить. Режиссер Смирнов был прав, назвав Балабанова героем и мужественным человеком, ибо не каждый способен вывести на экран своих тараканов и мух. Прикрываясь, при этом, Думой о Главном или находя в Думах о Главном форму для прикрытия своих фобий, маний и акцентуаций.

Впрочем, что уж такого героического, если подумать? Каждый режиссер работает и снимает из себя, и, конечно, про себя и о себе, нет, разве? Так пародист Песков кривляется в женской одежде только потому что ему нравится надевать яркую женскую одежду и мазаться гримом.



(Добавить комментарий)


[info]lev_usyskin@lj
2008-04-12 07:18 (ссылка)
Про "Маленькую Веру" не согласен - это не страшилка, его таковым окрестили дурные крритики, а он таковым не является, особенно коли сегодня взглянешь. Очень хорошая лирика с тонким чувством истории. И хорошо рассказанная фабула, без водевильного излишества, как в "В городк Сочи черные ночи" - хотя и тот фтильм неплох. Пичул вообще очень талантливый, а Негода была хорошей актрисой.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 07:23 (ссылка)
согласен, в "Маленькой Вере" сюжета на три таких "Груза"
Я просто другое имел ввиду: общий бытовой колорит, убогость интерьеров на фоне дымящих заводских труб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lev_usyskin@lj
2008-04-12 07:38 (ссылка)
ну, зато там море такое шикарное, в котором плещутся семнадцатилетние тела...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 07:44 (ссылка)
ну, да, хоть какая-то жызнь...а тут... зря, что ли, в финальной сцене, актер, озвученный голосом Маковецкого, ищет к крещению (новой жизни) через кладбище. Одно сплошное кладбище.
Я вот думаю - ну режиссеры все непростые люди, у всех масса акцентуаций. Но почему одни патологии канают (Хичкок или тот же Линч, Тарковский или Герман), а другие вызывают бурный протест и ощущение, что тебя окунают в чужое (не твоё) дерьмо. Дело же не в том, что Балабанов выбирает как бы наше общее прошлое, делая его фоном для своих внутренних вышивок, а в том, что это чужая субъективность. Чужой взгляд. Имморализм Балабанова делает его фильм таким грязным? Вот что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lev_usyskin@lj
2008-04-12 08:27 (ссылка)
вот взгляни здесь есть кусочек про субъективность балобанова:
http://solo-e.livejournal.com/8703.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 08:48 (ссылка)
я читал это интервью несколько дней назад, но Славка аходится с Балабановым в таких сложных отношениях, что вряд ли может быть арбитром)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lev_usyskin@lj
2008-04-12 12:11 (ссылка)
ткут не арбитраж, а свидетельство - и ценность его определяется не сложностью отношений К. не с Балобановым, а с алкоголем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 12:42 (ссылка)
Лева, в нашей стране алкоголь не патология)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maxss@lj
2008-04-12 07:20 (ссылка)
>>> Балабанов давит варварством: мы и ихних маняков переманьячим, и метафизику переметафизичим, грязь перегрязним.

именно, именно, Дима. Хохлома это и цыганский обвес.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 07:22 (ссылка)
он пугает, а ему самому не страшно, ему и больно и смешно и мать грозит ему в окно
чистый бобок этот Балабанов, даром что уральский

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rungwe@lj
2008-04-12 08:28 (ссылка)
сам ты бобок, даром что бавильский - по бзглям твоим давно понятно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 08:45 (ссылка)
мы пили на будершафт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rungwe@lj
2008-04-12 12:11 (ссылка)
на бобок.
и да - на вы, конечно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 12:40 (ссылка)
тогда не понимаю почему Вы столь фамильярны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rungwe@lj
2008-04-12 13:20 (ссылка)
это старая история, Дмитрий.
жаль, что продолжается.
если хотите, Вы не менее разнузданны в словах.
я бы так не стал кичиться непонятно чем непонятно где...
а впрочем, делайте своё дело - все в топку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 13:33 (ссылка)
истории не помню, напомните, скажу свое отношение
ситуация такая: в своем частном дневнике я записываю свое частное мнение
что ж делать, если оно у меня ТАКОЕ? С ним можно соглашаться или критиковать, но оно ВОТ ТАКОЕ сложилось. Не понимаю, зачем грубить и фамильярничать. Неужели же я подавал Вам повод?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rungwe@lj
2008-04-12 13:54 (ссылка)
а где я Вам нагрубил - напомните по слогам

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 19:39 (ссылка)
Вы написали мою фамилию с маленькой буквы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rungwe@lj
2008-04-12 13:58 (ссылка)
ах,извините,да
вот здесь:
Ваше - чистый бобок этот Балабанов, даром что уральский
Мое - сам ты бобок, даром что бавильский
по-моему, 1:1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 19:40 (ссылка)
один один ибо Вы - Балабанов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rungwe@lj
2008-04-13 10:07 (ссылка)
нет. но и не бавильский

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-13 10:12 (ссылка)
продолжаете хамить? Ну-ну, надеюсь полегчало

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rungwe@lj
2008-04-14 14:28 (ссылка)
нет,дмитрий.
и не полегчает пока вы своим рейдер - пардон редакторским умением видеть и замечать
- не перстанете пускать на свою поляну огло...
пардон долбоебов
я вам и не хамил ни разу. пока.
остальное оставим за кадром.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2008-04-12 07:24 (ссылка)
причем, хохлома, которая не пошла и от которой мировые фестивали отказались)
но, с другой стороны, разве обвес не легитимен (ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад), фон Триер не обвешивает, когда манипулирует?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]maxss@lj
2008-04-12 08:23 (ссылка)
тут некоторая терминологическая путаница :-) "Цыганский обвес", это когда на дешевый автомобиль вешается всякая бахрома, красные брызговики и прочая "красота", но мне твое прочтение "обвеса" тоже очень даже понравилось :-))

фон Триера я знаю мало. Но вот Кар Вай, допустим, кажется мне как раз таки чистейшей воды надувательством. Он, как и бобок-балабанов, лепит некий фастфуд "с национальным колоритом". Суши от Кар Вая, пельмени от Балабанова. Пельмени не пошли, а вот суши оказались более экзотичны. Азиаты этим часто манипулируют.

обвес-обман, конечно, вполне легитимен. Вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lev_usyskin@lj
2008-04-12 08:29 (ссылка)
ну, таких надувателей немало: от Звягинцева до Lungine и брат его Кимкидук...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]maxss@lj
2008-04-12 08:36 (ссылка)
Ким Ки Дук все-таки потоньше. Там все таки какие-то буддийские концепции кое-где можно увидеть. Первый фильм Звягинцева мне очень по сердцу пришелся. А вот мсье Лунгин... "Остров"... ой...

скачал вчера фильм братьев Панг "Bangkok dangerous" как раз для того, чтобы посмотреть на их "приемчики". Они тут разразились авторимейком этой картины с Николасом Кейджем в главной роли, ххочу посмотреть оригинал, ибо есть подозреньице, что и здесь обвесят :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lev_usyskin@lj
2008-04-12 08:39 (ссылка)
ну, буддизм Кимкидука- аналогичен православию Лунгинэ : тот же пошив "на экспорт"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]paslen@lj
2008-04-12 08:50 (ссылка)
категорически согласен: внутри у того и у другого дистиллированная пустота
а начинал все эти драматургические складки на поверхности вне проживания Сокуров

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]paslen@lj
2008-04-12 08:48 (ссылка)
теперь понял... может ты и прав, с той поправкой, что Балабанову вполне хватает внутреннего рынка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]maxss@lj
2008-04-12 09:09 (ссылка)
если принять циничную мысль о том, что он преследует лишь две цели: самотерапию и получение денег, то зачем ему внешний рынок? :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]paslen@lj
2008-04-12 09:13 (ссылка)
она отнюдь не циничная
нормальный бизнес-проект

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]maxss@lj
2008-04-12 09:14 (ссылка)
черт! я слишком отравлен иллюзиями, порождаемыми словом "культура" :)))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]paslen@lj
2008-04-12 09:31 (ссылка)
слушай, в том что касается кино - бизнес-составляющая является определяющей
даже в золотой век голливуда или в эпоху класскиов гоэрло
вспомни, что оно начиналось как ярмарочный балаган
театр, хотя бы, из релег. мистерии
зри в корень!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joe_malaba@lj
2008-04-12 09:03 (ссылка)
http://users.livejournal.com/bulat_/102600.html?thread=572104#t572104

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 09:12 (ссылка)
да, я прочитал в своей-френд ленте
а что ты этим хотел сказать, Миша?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joe_malaba@lj
2008-04-12 09:20 (ссылка)
Что Балабанов - безотносительно того, для себя он делал этот фильм или еще для кого - большой молодец, потому что сегодня любая история, выходящая за рамки форматного глянца - большое достижение уже само по себе.

Я к тому, что мало Груз показывают, поздно и т.д. Т.е., к сожалению, получилось кино для тусовки, которая знает, что такое "фон Триер". А надо бы чтобы его смотрели домохозяйки. За глажкой белья.

Когда домохозяйки забывают о смерти и думают только о том, как тяжела их нелегкая бабья доля (ну, в принципе это содержание любого текста той же Радуловой), значит, скоро придет пиздец. И домохозяйкам, и глажке белья, и всему остальному заодно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 09:30 (ссылка)
конечно, фильм Балабанова явление
осталось понять только какого порядка? Или, точнее, какого хаоса?))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joe_malaba@lj
2008-04-12 09:36 (ссылка)
Нормального такого хаоса явление.
С распространением в гламурные человеческие массы у него дела плохи - вот в чем беда

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 12:40 (ссылка)
ты знаешь, уж лучше гламур

(Ответить) (Уровень выше)

Когда домохозяйки забывают о смерти
[info]vasilieff@lj
2008-04-12 13:10 (ссылка)
Когда домохозяйки вспоминают о смерти, вот тогда и грядет пиздец.
Потому как в церквах столпотворение дур, дома грязь, муж невыглажен, дети некормлены.
Домохозяйки не вспоминают о смерти, они ее "имеют ввиду" и копят "на похороны". Пока еще работает, пиздец не наступает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Когда домохозяйки забывают о смерти
[info]paslen@lj
2008-04-12 13:35 (ссылка)
домохозчйки чем не люди, все люди думают о смерти

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ugle@lj
2008-04-12 13:58 (ссылка)
хорошо написал. со всем согласна, кроме того, что девочка - это образ народа. вообще критики склонны видеть в этом фильме чересчур много аллегорий. на деле это просто история в духе балабанова (почему то вокруг фильма про уродов и людей никто так не шумел, наверное, его просто никто не видел), ну и привет советскому застою - в этом пафос присутствует, конечно. алексей балабанов пусть и болезненный (в чём его только ленивый не уличил), но уникальный, большой художник.
про богооставленность я тебя просто расцеловать готова - ты первый от кого я слышу, это очень точно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 19:42 (ссылка)
...конечно, большой художник, хотя и болезненный...
про Уродов и людей помню, держал их в голове (как и фильмы по Кафке и Беккету), но в том-то, Глаша, и дело, что фильм этот - чистая аллегория. Когда Сорокина обвинили в порнографии, он уидвился, мол, что, буквы ебуться? Так и у Балабанова - бумажные страсти, не имеющие никакого отношения ни к чему. Партия в шахматы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vassila@lj
2008-04-13 03:31 (ссылка)
Не знаю, чистая аллегория ли. По-моему, это фильм про фрустрацию - и человека, и общества в целом. Это фильм про усердие быть отличником в обществе и про границы этого усердия. Страсти не бумажные. Это фильм про то, как сила, будучи всевластной, переходит в бессилие. И т.д. Вы правы, расшифровать можно по-всякому. Полагаю, Вы со мной не согласитесь, что главное в фильме - проблема провозглашаемых ценностей, когда тебе кажется, что ты в них веришь и соблюдаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-13 08:20 (ссылка)
То, что мы с Вами читаем этот фильм по разному, противоположными, можно сказать, образами, лишний раз говорит о том, что это метафорическая конструкция символического плана, ибо разночиткость символа входит в его природу, в обязательность его проявления. А коли так, то не бывает в фильме главного или не главного. Каждый видит в нем свое. Режиссер оказывается холодным ремеслеенико, создающим муляжи. Типа: если должна быть вишенка в торте, получите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vassila@lj
2008-04-13 10:50 (ссылка)
Насчет вишенки, спора нет ))
Но Вы сами говорили, что литература/искусство создает ценности экзистенции. Значит - существует что-то главное. Не смотря на то, сознает ли автор, создающий [произведение], или нет - не сознает, потому что у него другое было на уме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zdobinutom@lj
2008-04-12 14:20 (ссылка)
очень совпадает с моими мыслями о Грузе200.
неожиданно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2008-04-12 19:42 (ссылка)
почему неожиданно? В чем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"вывести на экран своих тараканов и мух, Прикрываясь, п
[info]zdobinutom@lj
2008-04-13 03:40 (ссылка)
не приходилось Вас раньше читать. поэтому.

и про Сокурова Вы сказали очень точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "вывести на экран своих тараканов и мух, Прикрываясь,
[info]paslen@lj
2008-04-13 08:15 (ссылка)
раньше не читали? ну тогда вам предстоит масса прекрасных минут
было бы желание
даже завидую

(Ответить) (Уровень выше)