ко всему вышесказанному, с чем имею удовольствие на все сто согласиться, спешу добавить, что истинный талант течет бесшумно... как и все сАмые глубокие реки текут бесшумно

Дина, работает ли это метафора до конца? Ведь талант оставляет много следов и, в этом смысле, "следит", то есть, шумит?

почему же нет? ведь и реку, глубокую, видно, и она хорошо просматривается, и тем более оставляет много следов, но шумит ли? Шумит ручей )

в такой редакции принимается)

а почему Вы против шума?

скорее, против пены

я не против шума. Но мне близка мысль, что если человек любит литературу в себе, а не себя в литературе, то шум как таковой ему не нужен, он даже мешает, поскольку чем больше уделяется время обертке, тем беднее становится содержание

Дмитрий, не могли ли бы Вы дать доступ мне к записи http://paslen.livejournal.com/747538.html . МЕня тоже очень волнует эта дискуссия.

Могу... Но вы кто?

А как Вы думаете, я могу Вам объяснить за 3 минуты, если Вам мое имя ничего не сказало? Мы были когда-то взаимными друзьями, в раннее ЖЖйное время.

Хорошо, Я Вас зафренжу, а почему мы перестали быть френдами? И откуда тогда Вы знаете про эту запись?

на нее дали ссылки совместные френды. Думаю, что я просто удаляла журнал.

да, я вас присоединил, извините за расспросы, но я стал осторожен: ЖЖ теперь далеко не тот, что раньше

Я из тех немногих, кто относится с симпатией к Т.

это радует)

Дима, я также хотела запоздала ответить Вам на Ваш вчерашний пост под обсуждаемой статьёй, и не смогла. СМАЙЛИК РЫДАЮЩИЙ!

Зафрендите и меня плс.!!!

Я вот и с Олегом Кашиным сегодня по утру типа продолжая типа это же "обсуждение" http://mother-irina.livejournal.com/150343.html?mode=reply хотела дать ему Ваше авторитетное мнение, отличное от его стихийно-метафоричного и ругательно-обличающего. Ан нет - не смогла. А очень хочется :))

Буду благодарна! :))

Ирина,
помните мы с Вами говорили о том, что нужно разделять работу и жизнь? Вот у меня разделение в том и закючается, что я френжу тех, кого знаю. Например. И тех, кто не связан с моими "общественными" публикациями. Под замком я чаще всего пишу про личное. Постинг про Топорова спрятал из-за наплыва читателей.

Разделение собственно жизни на работу и просто (?) частную жизнь мне категорически не понятно. Тем более в данном случае - случае обсуждения статьи В.Т. и Вашего столь интересного текста. Но я конечно же принимаю Ваше решение. Ибо ... а что я могу сделать в данном случае, как только его принять :)). Могу, конечно, поболтать ещё немного :).

А "наплыва" много, потому что Вы написали текст, заслуживающий внимания!!!

Помница мне, что Вы разрешали кому-то его снять себе в журнал (или просто дать ссылку?). Если его можно ещё где-то прочитать, сообщите плс. Обсудить его я могу и ... сама с собой :)).

Понимаете, Дима, сейчас у нас пишется такое кол-во текстов, которые ... ни уму, ни сердцу (не буду поминать те, что во вред и уму и сердцу), примерно такие о которых именно Топоров говорил, что их можно читать, а можно и без них обойтись (это о тех, что в большинстве были и в той же РуЖи). Текстов же и с эмоциональным окрасом, и с мыслями, которые и цепляют мысли и эмоции других людей, и имеют свою Авторскую Аргументированную Позицию, которые можно и нужно обсуждать - крайне мало. Ваш именно такой ... На мой взгляд, он даже ... покруче (могу обяъснить отчего я так думаю) собственно топоровского ... ух как я! ПОЭТОМУ я так им заинтересовалась. В нём было несколько тем, оттолкнувшись от которых ... ну да ладно :((

Хорошо написанный текст ДОЛЖЕН обсуждаться, как ... рабочий! Тем более, что Вы его дали почитать "широкой общественности" :). С этого момента он перестал быть только Вашим :)! Например я его прочитала, и он уже стал частью и моего ... прайвеси :)). И вот теперь я мучаюсь, вспоминая его детали ... :(( Поэтому я Вам писала ещё вчера, что крайне сожалею, что Вы не вывесили его у статьи. Дмитрий Львович умудряется всю свою эмоциональную накипь вывешивать повсеместно, а Вы ... Создаётся впечатление, что у нашей стороны закончились аргументы. А на деле они у нас имеются, но ... в кармане. В смысле в закутке частного жж. :((((((((((((((((((((

ДИМА! Вы не правы!

СОРИ! Я привыкла отстаивать своё мнение. Когда уверена в его правильности.

простите, пожалуйста, но нельзя ли такие простынные тексты топоровской направленности относить в раздел по назначению - здесь был такой уютный разговор про талант :)

Так тому моя простыня и посвящена, шо не пускають меня в ТУ степь ...

Вы говорите о себе как о домохозяйке, поэтому, вероятно, по принципу контраста, Вам интересна литературная полемика; у меня ее же как говна за баней, причем невольно, из-за того, что я работаю хорошо. Могу я отдыхать от нее хотя бы у себя в журнале?
Да, я сначала написал этот текст, но потом передумал его использовать в публичной сфере.

Оставим моё домохозяйствование в сторонке. Не о нём речь.

Мне НЕ интересна "литературная полемика".

Мне интересна та область знаний, в которой я считаю себя специалистом ... и знания в которой напрочь отсутствуют в среде нашего ... культурного слоя. Чем качественная информация отлична от эрзаца? По каким конкретно признакам первое отлично от второго. Откуда берутся психи, уставшие от жизни? Что значит быть искренним? "быть самим собой"? и отчего далеко не каждому из нас получается быть именно САМИМ собой? ЧТО формирует здоровую информационную среду? и т.д. и т.п. - это то, что подпадает под понятие гуманитарное знание. Гаспаров называл это филологией. Просто в ТО время у него не было доступа ко всему массиву полученного обобщённого ... этого самого хай-хьюма :), а он умел думать, и дал своё имя тому, что он отлично понимал и использовал в своей практике.

Ваше сравнение убого. Мне, Дима, неловко за Вас.

ну извините, бананов у нас немае

ОЙ! это я уже сообразила :))
В любом случае успехов и ... трезвых оценок!

Ирина, и вам)

talantlivij ti moj)

думаешь я о себе? Отнюдь

mne to vidnee,hotya ya i mogu bit` ne sovsem ob`ektivna, no kak podumalos` tak i napisalos`

не, ну, конечно мы пишем основываясь на себе и смвоих наблюдениях, но я старался объективироваться

a eshe podumalos` pro V.F.B.)))

и про него тоже

И чего же он ищет?

жанровую гармонию

а что это такое?

я не могу это объяснить, это должно быть и так понятно)
ну это такой персональный жанр или дискурс, в котором Вы чувствуете себя наиболее комфортно. Некий лёгкий сдвиг, делающий всеобщее сугубо вашим.

Какие справедливые слова!..Талант несуетен, он обращен внутрь. Ему важно и обрести себя и не разменять, полагаю. Какие-то другие, не житейские планки. Потому и "сколько кануло, сколько сгинуло..." Ну, а пена пенится, у нее своя программа.


off top - спасибище за разговор с анле!!! давно не испытывала такой радости!

да-да!
и обрести... и не разменять... и не вширь, а вглубь

с некоторых пор я понял, что самое главное - найти свой жанр; найдёшь, тогда и всё остальное сложится

так точно. Бродский, кажется, говорил, что в игре на своем поле всегда есть вероятность шедевра. Дима, а Вы уже нашли свой жанр?

в дневнике)
самого главного не нашел ещё - своей романной формулы

кстати, а как Вы относитесь к мысли Набокова о том, что стиль и структура - это сущность книги, а большие идеи - дребедень? Так ли уж дребедень?)

каждый решает сам как ему удобнее; мне кажется, что важна умеренность и сочетание всего в равных пропорциях

не за что) Завтра его новый текст выйдет. На здоровье

жерар гризе только (или я нарушил конспирацию?)))

нет, наверное, это я неправильно затранскрибировал; ужо мне)

обязательно надо Quatre chants pour franchir le seuil и Vortex temporum слушать.

да куда ж он денется, послушаю обязательно
неисповедимы пути-то ушные)))
а из тех, кстати, кому письма писал, никто мне так и не ответил
я решил, что - ну и ладно

светличный в отъезде был. вернулся. напишет. старшие - наверняка на отдыхах. так что советую в начале сентября все-таки продублировать. а остальные - ну и ладно.

ага, Антон вот написал как раз)